パルチザン 【ダークソウル3】

252:ID:dfyIfLht0

パルチは輪騎士槍に食われた感


253:ID:XnusfeYTa

>>252
それ言ってるのパルチ使ったことないヤツだけでしょ
パルチの魅力はr2戦技R1とコンボが繋がる部分だし


259:ID:BWPoCnxr0

パルチは手軽に横振りしつつアーマーもつけられたり、回転戦技っていうものが
いかに強いかを思い知らせてくれる
輪騎士槍とかいう別名明後日の槍は微妙


260:ID:tkMtJX3p0

パルチは軽くて重厚で火力が出る良武器

輪槍は疑似チェインで槍にあるまじき火力出すのがエグい


261:ID:MV0YQsBna

なぜかパルチを推す勢力が一定数いるけど、短いし単発火力がウンコだし「槍なのにパリィに回答がある」って部分が独り歩きしてるだけだろ正直なところ


268:ID:tkMtJX3p0

>>261
竜狩り輪槍ガゴ槍辺りが長すぎるだけで槍カテの中としては別に短く無いんだけどな
むしろ上の方


265:ID:itJepKHv0

パルチこR2は何故か輪槍のR2よりロリ狩りやすい気がする


280:ID:6UP4WiBW0

そもそもパルチって槍にしてはかゆい所に出が届くってだけで
斧槍使えばパルチが持ってるもの全部ある上にオマケまでつくからな


286:ID:7yaoVw2xr

>>280
でもパルチは基本刺突で獅子カウンターを狙える利点があるぞ
まあ斧槍にはハルバくんがいるけど


290:ID:8mWlFwFe0

>>280
さすがにエアプ認定だわこれは


285:ID:tkMtJX3p0

>>280
いや斧槍は横軸弱いでしょ・・・


293:ID:6UP4WiBW0

>>285
R2で凪ぎ払えるし回転戦技も持ってるけどそれで横軸弱いって言うならパルチも同じになるが


303:ID:tkMtJX3p0

>>293
同じ両手持ち比較してR2のグルグルの事言ってんならあんなん下手に出したらケツ掘られるぞ


296:ID:UXolcX7ma

パルチ強いならじゃあ何で誰も使ってないの?


301:ID:cXhWHGpE0

>>296
これ
強武器なんて所詮使用人口みりゃアホでもわかる
雷矢とダガーのオンパレード


299:ID:l0SmBSlX0

>>296
・無双できるタイプの武器じゃない
・その場の制圧力が高い武器じゃない
・考えなしにR1やら連打していて強い武器じゃない
・見た目が地味
・名前が地味
・存在を知らない人がいる


307:ID:UXolcX7ma

>>299
強けりゃ自然と広まるから「強いけど知られてない」ってのは無理あるよ


332:ID:l0SmBSlX0

>>307
存在を知らない人がいるというのは少なくとも使う人間の分母が少ないってことだから、
評価する人間が少ないということでもあるんだよ

それに、俗に強いと言われるものは「使って強い」よりも「使われて嫌だ」、
と言われるものの方が多い
残念ながらパルチザンはそういう武器ではないというだけだ


353:ID:UXolcX7ma

>>332
元々マイナーであってもアプデ強くなった武器はマッハで広がるし、そうでなくとも発売から長い時間立っててそれなりの人数がことあるごとに「パルチは実は強い」って言ってるのにその理屈は通らないよ
て言うか相手が強いと感じないなら強くないってのは道理でしょ


394:ID:l0SmBSlX0

>>353
そもそも使う人間が少ないんだから「相手に使われた感想」が少ないのは当たり前だ
それに、上で書いた通り無双出来るタイプの武器じゃないので印象に残らないから強いと感じにくい

だからといってそれは弱いということにはならない
アプデで強くなった武器はマッハで広がる、これは事実だが「アプデで強くなってない武器は弱い」ということにはならない


414:ID:UXolcX7ma

>>394
いやだから強かったら広まるでしょって
アプデで強くなってない武器は弱いなんて言ってないよ
強武器の情報は直ぐに広まるってことの分かりやすい例としてアプデを上げただけ
無双しないし地味だから広がりにくいってのを仮に認めるにしても発売からこれだけ期間が経ってるんだから広まるには十分でしょ
でも実際には広がってないんだから強くないって判断する方があれこれ理由つけて強いけど広まってないって意見よりよっぽど筋が通る


428:ID:l0SmBSlX0

>>414
堂々巡りだから最後にするけど、強さを感じにくい武器=強くない ってことじゃないんだよ
強い武器=広まる武器 でもない、この理由はもう散々書いた
これで理解できないならもう君には話しかけないよ


430:ID:UXolcX7ma

>>428
別に話しかけてもらいたい訳じゃないし好きにしたらいいけど
この武器は誰も使わないし強さも分からないけど強い武器ですって言われてなるほどなってなる人いないよ


303:ID:tkMtJX3p0

>>296
それより強い武器があるし火力の問題で槍カテ自体がまず余り使われないカテゴリだから


305:ID:6UP4WiBW0

>>303
両手はグルグルだけど片手はパルチと同じだぞ
これわざわざ言わなきゃいけないのか…


309:ID:tkMtJX3p0

>>305
片手で使える斧槍なんてハルバだけでしょ


306:ID:8mWlFwFe0

>>305
つまり両手で薙ぎ払えないということなんだよな
しかもパルチと違って回転戦技のコンボがないし


311:ID:6UP4WiBW0

>>306
回転戦技のコンボがない…?エアプ認定する奴がエアプとはたまげたなぁ


319:ID:8mWlFwFe0

>>311
へえお前のダクソ3のハルバは回転戦技なんだな


327:ID:6UP4WiBW0

>>319
ルッツ・グレイブ・黒グレ・半葉「俺ら斧槍じゃなかったのか…」


335:ID:itJepKHv0

>>327
突きモーションじゃねぇだろ


338:ID:8mWlFwFe0

>>327
いきなりハルバから話し変えててワロタ
しかもグレイブモーションを片手で使うのかよw


340:ID:6UP4WiBW0

>>338
お前が勝手にハルバに限定しただけだからな
俺はずっと斧槍って言ってるが大丈夫か


346:ID:8mWlFwFe0

>>340
突き斧槍だからパルチの利点食ってるって話じゃないのかよ.....
グレイブモーションの斧槍じゃあパルチを食ってる要素皆無じゃねーか
アホなんですかァ~?


367:ID:6UP4WiBW0

>>346
突き斧槍だからっていつ誰が言ったのか分からんけどマジで大丈夫か?

パルチをほめる際によく言われる「凪ぐモーションがある」「回転戦技でパリィ回避できる」「戦技を交えた3チェインがある」ってのを斧槍も満たしてるってだけの話
「モーションが完全に一致しないと同じとは呼べない」って言葉遊びがしたいなら知らんけど


372:ID:dfyIfLht0

>>367
通常R1とかダッシュ攻撃の使い勝手が天と地なんでは
おまけに斧槍の片手運用となれば両手パルチに対する火力のアドバンテージも…


370:ID:8mWlFwFe0

>>367
いや突き斧槍だから槍の利点を食うっていう意見じゃないとグダグダじゃねーか
突きができる、両手で凪ぐことができる、そこから戦技コンボに繋げる、
槍なのに戦技でパリィ不可の択を取れる
そもそも槍で刺突という部分が重要なのにそこをガン無視してる時点で


379:ID:6UP4WiBW0

>>370
勘違いして一人遊びしてるお前の主張がグダグダなだけ、俺は同じことしか言ってないからな
「両手で凪げる」ってお前が自分の勘違い誤魔化すために後付けしただけだしな
あとついでに言うとルッツは全モーション刺突だぞ


389:ID:8mWlFwFe0

>>379
勘違いってなんのことだよw糖質なのか?
槍と斧槍のモーションが同じだとおもっている精神異常者には俺の言っていることは一生わからんだろうな


391:ID:6UP4WiBW0

>>389
反論に困って人格批判に逃げたか、ありがちな負けパターンだねお疲れさん
頭冷やして自分のレス読み直すといいよ


395:ID:8mWlFwFe0

>>391
勝手に興奮して勘違いしてるようだが他人のレスと俺のレス間違えてるぞ
まずは落ち着いてレスを読もう


402:ID:6UP4WiBW0

>>395
糖質だの精神異常者だの言っておいて自覚ないのか…ある意味凄い
自分が何言ってるかすら分からないレベルで興奮してるのはお前だよ


406:ID:8mWlFwFe0

>>402
どんどん話ズレててワロタ
>「両手で凪げる」ってお前が自分の勘違い誤魔化すために後付けしただけだしな
ほんと自分がおかしなこと言ってるって気づけって
後で恥かいて顔真っ赤にするのはお前なんだぞ


298:ID:dfyIfLht0

パルチモーションのR2薙ぎ払いは凄いぞ
大斧にも欲しかった位だ


314:ID:BWPoCnxr0

パルチザンは見た目が地味っていうか、あまりにも飾りっ気がなさ過ぎて、このゲームは
RPGなんだということを思い出させてくれるわ
性能があって使用率も低くても、ロールプレイ的な欲求が満たされない
あれを持つならグル―槍や鋤を持つ


326:ID:dfyIfLht0

>>314
攻略じゃ瞬発力無くて使えないんじゃね
殆どの槍に言えることだけど

修整前竜狩りは戦技と合わせて鬼神のようだった


323:ID:tkMtJX3p0

>>314
ブロードソードとかバッソとかハルバとかパルチとか強さ置いといて地味系武器で統一するのもロールプレイでしょ


334:ID:BWPoCnxr0

>>323
個人的な感覚でしかないけど、パルチってそういう方向でもなんか微妙なんだよ
スピアやウイングドスピアならいいけど、パルチを持つとなんかバイキンみたいに見えてしまう


342:ID:dfyIfLht0

>>334
布装備でも金属鎧着ても合わせにくいんだよなあ
確かにそれが一番のデメリットかもしれん


297:ID:7PdnwNGUp

名前がカッコよくないからな

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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495419173

コメント

 コメント一覧 (63)

    • 1. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:16
    • 入手場所がな~。序盤に手に入れられるけど攻略情報なしだとわかりにくいもん
      後は槍はリーチが正義なところあるからガコとか槍自体は短いけど戦技が追撃に使えるジャベリンとかに喰われがちなのがね
    • 2. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:17
    • 少なくとも攻略ではホスト白闇含め全然見ないな~
      闘技場一回もやったこと無いから闘技場では使う人いるのかな?
    • 3. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:20
    • 見た目がしょぼいのと、決定力がなさ過ぎてタイマン以外に使えないから。
    • 4. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:29
    • 火力の無い武器にはイナゴは寄り付かない法則。ナーフ前の嵐の曲剣とか決闘限定なら相当強かったけど見なかった。
    • 5. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:29
    • こいつらは煽り文句無しじゃ会話出来ない病気なのか、それともそういう宗教なのか…
    • 6. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:35
    • 他の武器でいいじゃん。これがパルチが強くない理由。双大剣、直剣、雷弓を捨ててまで使いたい奴なんているか?強さをアピールするって事は勝つ為の話だろ?じゃあ他の武器でいいじゃん。
    • 7. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:39
    • 弱くはないけど回転戦技の斧槍と比べて火力が低過ぎ
      エストなしタイマンなら良いけどそれ以外だとキツイ
    • 8. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:40
    • 最強格じゃ無いってだけで、十分強いでしょ
    • 9. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:41
    • 決闘限定みたいな性能してるからな…
    • 10. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 11:57
    • よくタイマン乱闘で楽しく使っとります。
      正直メジャーな槍よりリーチでは劣るので槍に弱い槍だったりもする。けどR2のなぎ払いや回転戦技が優秀なので他の槍より攻め手が多彩。
      使ってて強い武器とは言い切れないけど使ってて楽しい武器。楽しく使っとります。
    • 11. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:02
    • 頭おかしいガキにはパルチの強さは伝わらないまで読んだ。そりゃ人口少ない訳だ。
    • 12. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:07
    • どうでもいいけどパルチ好きってルッツとかも好きそう
    • 13. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:08
    • パルチ?火力よっわいから
    • 14. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:19
    • 高レベ侵入しても使ってるやつら見たことないからな
      よって弱いんだろ
    • 15. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:23
    • 軽量低火力だしどっちかったら低レベルの方が活きるんじゃねえの
    • 16. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:30
    • 騎士系防具に装備すると見た目映えるから好きだわ
      シンプル武器がすこ
    • 17. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:32
    • ヴァローハート同じく
      使い手次第で強さが変わる
      凡人がつかうとただの槍になる模様
    • 18. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:34
    • 槍カテゴリには最強の厨武器のグレートランスさんがいるからな。どこもかしこもグレランばかりだ…
    • 19. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:49
    • 槍自体ダサいからな〜
      まあ、それでも好きで使ってるけど
    • 20. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:50
    • 回転薙ぎのダメージが弱くて驚く。タイマンなら悪くないけど侵入じゃ厳しい。
    • 21. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 12:55
    • 正直見た目がね…
      全盛期のチン毛ソードくらい抜けてたらそれでも使う奴いるだろうけど、槍カテゴリの中じゃ比較的強いって程度だし…
    • 22. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 13:14
    • 使う側としては使い手少ない方が嬉しいからこのままでいいよ
      見ないせいか完封できたりする
    • 23. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 13:19
    • 弱くはないけどわかりやすく強くもない
      だからイナゴは素通りするし大抵の人はルッツとかのほうに目を向ける、ってだけじゃろ
    • 24. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 13:20
    • パルチザンは強いけどあくまでもサブとしての強さでしょ
      決定打になる火力がないから必殺が求められる対人ではそりゃね
      強いとされてるものを見ればわかるでしょ

      双特大、レド→強靭ゴリ押しチェインでワンチャン即死
      属性ダガー →パリィワンチャン即死、技量も降ってればケツでも即死
      術全般 →術者以外の攻撃との友情チェインから即死

      野球で言えばパルチザンは2番セカンドのいぶし銀
      貢献度でホームランバッターには及ばんよ
    • 25. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 13:44
    • 槍なら結局輪の騎士槍遣えば良いんじゃないかな
      リーチが長くてパルチザンよりも使いやすいよ
      パルチザンは俺には使いこなせない武器だった
    • 26. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 13:47
    • 片方の論点がタイマン前提だから議論が平行線なんやろ。低脳のくせして我が強くて見苦しいわ。
    • 27. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 14:21
    • 強いけど低火力で方向性がサブ向け
      んでもってサブにこれ使いたいようなビルドは武器本体の重量と要求技量がネック
      大盾か重量防具がもっと軽ければもっとメジャーな武器だったかも知れんがね
    • 28. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 14:25
    • 8mWlFwFe0こいつ大丈夫か?
      強みの話してるのにモーションの事にすりかわってるぞ
      斧槍と槍が全く同じモーションのわけないだろ
      このアホ
    • 29. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 14:56
    • 実際のところ弱くは無いけど、決して強い武器じゃないってところがせいぜいじゃないかな。~だから強い!とか手放しに書いてる奴等が対人で振ってる訳でも無さげだし。

      モーションが優秀→リーチの長い輪槍でいい
      戦技チェイン→戦技込みで火力無い
      地味で無双出来ない→地味で使い難くても強ければ怠慢等で使われるから関係無い
    • 30. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 15:12
    • 槍カテゴリはドラン槍、焼きごて、ヨルシカ槍とか産廃が多いってイメージしかないわ
    • 31. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 15:22
    • ロールプレイに向かないだの合う防具が無いだの散々な言われようだが逃亡兵鎧に山賊や東国ズボン履いてフリューテッド系兜かフード被ってみろ
      パルチが個性的なモーションで地味に薄汚れてるのもあって賊堕ちした腕の立つ槍兵・騎士みたいな癖の強いキャラが出来上がるぞ
      腕は布系なら大抵似合うし左には錆びついてる鉄円盾やボウガン系が映える
      裏にダガーなんかを仕込んでもいいがパルチ自体ある程度応用力があるから侵入じゃなければメインで使える
      見た目が近いパイクやジャベリンを裏に仕込めば見分けずらいおかげで対人でも割と意表を付けたりするから性能的にも悪くないぞ
      1番重要な逃亡兵鎧の入手が困難だが
    • 32. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 15:24
    • イナゴ~とか言うけど、対人スレ(笑)の連中が武器ランキングに載せた事有る?使いこなせば強いってんなら普通に多少の評価されるだろ。それとも、あいつらイナゴw
    • 33. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 15:45
    • ※30
      ドラン槍は戦技フルヒット時の火力は高い
      焼きごては一応エスト回復ダウンだから当てれたらエスト無駄遣いさせられる、ただし15秒以内にだが。あと獄士コスで地下牢でよく見かけるからネタとして愛されてる
      ヨルシカは擁護できない。FP最大値に対する割合になったから術師相手には削れるようになったけど脳筋だと愚者で十分回復できる範囲だし、そもそも火力低いから術師すら倒しきれん
    • 34. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 15:56
    • メインじゃ使ってないけどサブで使う分には十分強いとは思うけど、6.5と意外と重い方だからみんなロンソ握っちゃうんでしょ。
    • 35. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 16:18
    • なんか、弱くはないけど強くもない、って感じじゃない?強い人が使えば強いっていうのは当たり前だし、強い、って条件ならアプデ前ガゴ槍くらいじゃないと
    • 36. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 16:21
    • ブラボの銃槍は両手持ちすると通常が薙ぎ払いになって強攻撃が刺突になるから好きだったんだけど
      パルチザンは薙ぎ払いできる言ったところで片手も両手も動き変わらんは遅いはで期待はずれだった
    • 37. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 16:35
    • 渋くて良い武器だと俺は思うよ
      地味で人口少ないのもロールプレイ的によろしい
      ただ拘りがないとメインで振ろうと思うパンチはない
      威力でも見た目でも…

      ガン盾から回転戦技出せるのは小さくない利点のハズなんだがな…
    • 38. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 16:51
    • (槍の中じゃ)強いってだけ。いい武器だと思うけどね
    • 39. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:00
    • 強い人が使えば強い武器なんて言い方かっこいいけど実態は
      強い人が使ってない武器なんだよなー
    • 40. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:16
    • パルチとかゴミロスリックの槍が最強
    • 41. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:31
    • ネットじゃ引き際わきまえてないヤツは正論側だとしても痛い
    • 42. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:39
    • パルチ使ってみよ
    • 43. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:43
    • ロスリックの槍なんか存在しませんけど
    • 44. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:52
    • パルチが強いとか言ってる人はエアプ
      似たようなモーションで言うと斧槍の方が強いし、槍というカテゴリから出た方が強いのはたくさんある

      そもそも強さで選ぶような武器じゃない(論破)
    • 45. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 17:54
    • 使ってみたことあるけど、亡者兵相手にr1連打してたら間拾われて反撃食らう
      一発の威力がない上に雑魚相手ですら押し込めないんじゃ攻略で使おうとは思わんよ
    • 46. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 18:21
    • 取りづらいから強くても使われないってのは間違いじゃないが、それが成り立つのは発売直後だけやね。強けりゃ使われるって真理の前じゃ吹けば飛ぶ程度の影響しか無い
    • 47. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 18:22
    • 槍カテ上位二つがナーフ喰らったから地位は上昇したんじゃね、あくまでも槍カテの中での話だけどな
    • 48. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 18:26
    • ※46
      まあこれよな。暗月エンチャくらいめんどくせー入手条件ならまだしも。
    • 49. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 18:35
    • 戦技からR1で密着拒否的な事は出来る
      真っ裸で獣の槍ごっこするにはイマイチ見た目が会わないが
    • 50. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 19:13
    • パルチうんぬん以前に3で使われる武器って適当にやってても勝てる武器だから
      工夫次第で化けるものは流行らない
    • 51. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 19:40
    • 闘技場のタイマンなら猛威を奮うぞ
      俺はこれオンリーで無敗で金まで行けたからな
      侵入とか攻略だと火力なさすぎてね...
    • 52. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 19:41
    • 2の時には右手歪直左手パルチで対人やってたな
      片手R2は実際便利

      取り敢えず横振りの標準属性を打撃に戻してクレメンス
    • 53. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 19:42
    • グンダ倒してボルド倒したらもう手に入るような武器なんですが
    • 54. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 20:14
    • パルチの突きは見た目より大分横に判定あってびっくりする
    • 55. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 21:08
    • そもそも槍があんまり見ないからなぁ……
      脳筋と完コスプレイヤーと変態にしか会えなくて辛いわ
    • 56. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 21:15
    • 低火力で振りが遅いからパリィに対してリスクを与えづらいんだよね、そうなると結局他の武器使えばいいやっていう結論に至る
    • 57. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 21:25
    • 槍カテでは強いけど今の槍カテ弱えからなあ…戦えた二つは懲役喰らったし
    • 58. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月23日 23:21
    • 万能とは言わないけど決して弱くないって武器多いよね、ヨルシカの槍の悲痛な叫びが聴こえるけど知らね
    • 59. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月24日 08:20
    • 所為イナゴは火力しか見ないからね、パルチザンの強さは伝わらんだろう。
    • 60. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月24日 08:58
    • 使い手が少ない=強い武器じゃない
      って理屈は間違ってないと思うがな
    • 61. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月24日 12:54
    • パルチは決め手にかけるんだよな
      偏差値50位の大学生みたいな感じ
    • 62. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月27日 16:28
    • ※59
      火力が低くても手数や優秀モーションあれば充分強武器だし使用者は増える
      むしろ火力が低いって点だけしか見てないのは※59のほうだろ
      パルチがみんなに選ばれない理由は他にもある
    • 63. 名無しの亡者さん
    • 2017年08月21日 02:00
    • 強い方だと思うし、たまに使う。たまに。
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