仁王

605:ID:pnZBvuPn0

仁王対人実装されたのにダクソ3に勢い負けてるってヤバない


611:ID:rZoSSk6W0

ダクソだって決闘でしか対人できなかったらこんな流行らないだろ

なんでダクソ後追いのゲームって「ダーク○○死にゲーARPG!!」みたいな部分だけ真似して
侵入をぱくらないのか


617:ID:tZu+dQ140

>>611
侵入のバランス調整が面倒すぎるからじゃない?
フロムはブロックで対処してねって事で調整放棄してるけど


698:ID:5MXPi9etd

>>617
ブロック枠パンパンですわ


696:ID:JKiXsEtN0

>>617
公式でそんなこと言ってるのか…
もう対戦オンラインゲーム作らなくていいな


706:ID:P50y/fjla

>>696
ネットに書いてあることそのまま鵜呑みにするとか頭おかしすぎるだろ


752:ID:JKiXsEtN0

>>706
うそでも構わんよ
デモンズから見守ってきたけど、ダクソ3でフロムは対戦物は無理だし、まともにやる気が無いってとっくに思い知らされてたし


638:ID:U3Xs1TUc0

>>611
そもそもダークファンタジーも死にゲーも洋ゲーでは昔からあったんだよ
既存のノウハウで作ってるだけのものを、何故か(日本の?)メディアが
「ダクソの流れを組む」みたいな感じで宣伝してる


800:ID:cZDg0gS80

>>638
そりゃ死にゲもダークファンタジーも昔からあるに決まってるだろ
でも達成感、探索、オンラインシステム等がここまで上手く組み合わさった作品がそれまでなかったから
「ソウルライク」っていうジャンルで呼ばれてるんだろ

実際ソウルライクゲーで有名なのにロードオブザフォールン、ソルト、仁王とかがあるけどここらへんは開発者自身が「ソウルシリーズをリスペクトしてる」って発言してるし流れを汲んでいるのは明白
浅い知識で語るな


860:ID:U3Xs1TUc0

>>800
んでそいつら
>達成感、探索、オンラインシステム等
が上手く組み合わさってる?
ていうかその組み合わさり方がソウルシリーズと同ジャンルと言っていい類?


882:ID:cZDg0gS80

>>860
それぞれの作品がオリジナリティを出すため部分部分を取捨選択してるけど
どれもソウルシリーズの面白さの延長線上にある(開発者自身も認めている)ソウルライクゲームですね
君がどう思ったとしてもね


889:ID:cZDg0gS80

>>860
あとそういう観点から言うと「ソウルシリーズの流れを汲む」と宣伝しているのはどちらかというとメディアじゃなくてデベロッパー自身の方だね
(直接的なタイトルは出さないかもしれないけど)

俺はそういう流れは大歓迎だけどな
本家が終わった今だからこそもっとこういうやりごたえのあるゲームが増えてほしい


619:ID:chvkvzie0

あれだけの武器をバランス調整するの面倒くさそうだよな


657:ID:8f4A0As50

侵入要素までパクったら、正直フロムから訴えられてもおかしくね?


667:ID:8f4A0As50

中国人「お前らがそこまで言うならパクってやろうじゃないか」

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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1493777451

コメント

 コメント一覧 (59)

    • 1. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 19:47
    • (ぶっちゃけ中韓の方がいいの作りそうな気が…)
      結局古参が認めるソウルライクは宮崎しか無理でしょ
      それで新規がどうなるか知らんが
    • 2. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 19:51
    • 仁王は侵入ないから好評なんだがな。
    • 3. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 19:59
    • 侵入あるとモブを強くしにくいってのとマップ構成がめんどくさくなるからなぁ
      そこにバランス調整加わるんだから普通入れないでしょ
    • 4. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 19:59
    • デモンズからの古参は宮崎じゃなくてSCEとのタッグに期待するけどな。フロムファンとしてはネット評判の良く無いクソ2がフロムゲーらしくて好きだし。
    • 5. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:05
    • ※2
      ダクソは侵入あっても好評だから理由になってないぞ
    • 6. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:27
    • 例えパチモンでも面白ければ本物っていわれる
    • 7. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:37
    • >>667
      申し訳ないがコピーはNG
    • 8. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:44
    • 次のフロムの新作に侵入があるかも怪しいね
    • 9. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:49
    • 侵入有りだと調整面倒ってのもあるけど
      キチガイやらキッズが煩いし
    • 10. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 20:57
    • ※5
      侵入するのは好きだけどされるのは嫌って奴らばかりだけどな
      その証拠にブラボだと即ババア殺されて侵入者呼べなくする人ばかりだったし
    • 11. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 21:02
    • ※10こいつみたいに息を吐くように嘘をつく奴ってマジなんなの?
    • 12. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 21:07
    • 調整が難しいのも有るだろうけど対人と侵入を入れるとプレイヤーの民度が下がる一方だからあえて削ってるんだろ
    • 13. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 21:26
    • まずダークソウルライクゲーなんてものは存在しない
      発祥でもなければパイオニアでもない二番煎じにライクの名などつくか

      侵入削ってる理由?ダクソみてりゃ分かるだろ
      英断だ英断
      どうみても調整不足の失敗要素
      荒れるだけ荒れてゲームバランスまで崩壊させてる元凶
    • 14. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 21:45
    • ※5
      侵入要素嫌ってダクソ離れたやつが仁王ユーザーにはたんまりおる。
    • 15. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 22:28
    • 正直フロムってバランス調整うまいんじゃないかと思う
      文句言いながらも遊べるレベルだし
    • 16. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 22:54
    • PKを公式に導入した上にそれを難易度として組み込むってのは単純に作品としてリスクなんだよ。ソウル系とWoW位しかまともに成立したの見たこと無い。PK、キャラ格差、ハラスメントを内包して世界観だって納得させるためには根っこのゲームとしての奇跡的な完成度(または奇跡的な未完成さ)が必須なんだよ。PvPで幾つものタイトルが失敗してきてるだけにそれを導入し続けようなんて変態フロムしかやらないのさ。
    • 17. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 23:22
    • ※10
      指しゃぶホストとかあったことないのか?
      周回してるとたんにモブが強化されるだけで変化に乏しいから
      不確定要素が欲しくて侵入呼びこむ人はかなり多いぞ
    • 18. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 23:22
    • 単純にガキ対策
      ソウルシリーズも18禁にして身分証明書なしじゃ買えないようにしてほしいわ
      評価システムを復活させてキャラ名表示は削除
      あと運営はちゃんとサーバー監視しろ
      不正は証拠動画つけて送れば一発アカ停止ぐらいしろ
      どうしても侵入させたいなら最低でも煽りモーションは削除
      もしくはホスト倒したり自分が倒されたら即帰還
      煽る時間を無くせ
    • 19. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 23:29
    • 対人要素がクソだってわかってるんでしょ
    • 20. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 23:51
    • ホストでも、白でも、闇でも、やっぱソウルシリーズの侵入システムが最高なんだよなぁ…これがないから仁王はすぐにやめちまったわ
    • 21. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月04日 23:55
    • 侵入ありのゲームより、共闘とかのゲームの方が売れるからってのもあるかもね
      プレイヤー同士のいざこざとか、攻略向きにしてるパラメーターを対人用に調整するのもめんどくさいだろうし、初心者狩りとか煽りで、プレイヤー人数を少なくさせたくもないだろうしさ
    • 22. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 00:47
    • 対人要素いれたら民度低いプレイヤー出るから。以上。
    • 23. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 00:55
    • ※22これだよなぁ。共闘要素でも味方くそ!って喚く人がいるのに対人要素を入れたらガンダム動物園になるの見えてるもん。あとは調整かな。バランスだけじゃなくてラグとかの対策もしなきゃいけないだろうし
    • 24. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 00:56
    • 言うほど調整必要か?
      デモンズ、無印とかの各プレイヤーの人間性(拘り、絶コロ、完コス、自粛等)が出て混沌した雰囲気が好きだったんだが。

      無印で闘技場を作ってからじゃないか?
      武器調整にうるさい奴らが出て来たのってさ

      アプデがあるのは嬉しいが、武器調整とかは現実の不満がゲームの世界観を壊すみたいで嫌いだわ。
      設定的に強い武器は強くていいだろ。
    • 25. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 00:56
    • 調整ばっかで企業として儲けでないからじゃない。
    • 26. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 01:10
    • 侵入要素パクったらダクソのパクりって叩きまくるんだろお前らは
      どうしようもない
    • 27. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 01:42
    • まぁお前らが何と言おうと侵入がない限りいくらなぞってもダクソは超えられんよ
    • 28. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 02:21
    • ※25
      これ
      企業的には売れさえすればその後の盛り上がりとかどうでもええねん

      売れてんのか知らんけど
    • 29. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 03:46
    • ソウルシリーズがやった1番オリジナルな部分がその緩いオンラインの部分だから、そこは敢えて真似しないんでしょ。
      そこパクったらそれこそダークソウルやってれば良いになってしまうから。
    • 30. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 07:32
    • 仁王に侵入なくて心底嬉しいわ。
      仁王の対人のスマブラ感すげー楽しいぞ。
      煽るやつなんて一人もいないしな。
    • 31. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 07:38
    • ※24
      完璧な調整は不可能
      何をどうあがいても、最後はプレイヤーの良心に委ねるしかない
      そして日本のゲーマーの民度は最悪。あとはわかるな
    • 32. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 07:45
    • 実際、チャイナマネーで、古代中華文明をモチーフにした壮大かつ一切の妥協がないダークファンタジーてのをやってみたいな
    • 33. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 07:47
    • pk不可とpk可の鯖を用意すればいいのさ

      ……コスト的に無理だろうけど
    • 34. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 08:05
    • 確かに
      侵入とかなかったら
      クリアした時点で売ってたな
    • 35. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 08:15
    • 侵入ありなし以前にdlcのたびに今までキャラや装備強化してきた時間が無駄になるようなゲームをダクソライクゲーとは認めん
      もう全然違う

      キッズ暇人有利なクソゲーと一緒にしないでほしい
    • 36. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 08:18
    • ※34
      お前はハクスラゲーやるな。
      これだからダクソしか知らんキッズは困る。
    • 37. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 08:20
    • ※35
      ハック&スラッシュを知らないとは・・・。こいつにとってはDIABLOもクソゲーなんだろうなw。
    • 38. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 09:52
    • 調整ヘタって言ってるキッズは格ゲーほどのバランスを望んでるの?
      ダクソほどのバランス取れるゲームとか無理やろ
    • 39. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 10:53
    • 浸入を批判してるのは自分が勝てん奴だけだろ。
      自分に能が無い事をシステムのせいにするな。
    • 40. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 11:06
    • 企業利益やシステムと企業イメージの問題もあるなかな?
      ダクソの侵入は斬新なシステムだけど、一般のイメージは「民度悪い」ならイメージも悪いし一般受けしないし様々な困難を抱えてまで取り入れるメリットないよね。フロムにとっても最早足枷なのかも。
      民度のせいでダクソ3が侵入システムの墓場になるのは残念だけど、仕方ないのか。
    • 41. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 11:13
    • ホスト側が侵入オンオフ選択出来て、侵入が嫌な人は協力だけで楽しめるならいいシステムなんだけどな
      侵入されるのを楽しいと思ってる人が本当に多くいるのなら過疎らないでしょ
    • 42. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 11:54
    • ※39
      こういうやつがいるから過疎るんだよなぁ。
    • 43. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 14:27
    • 「嫌がらせ楽しいです!」なんて精神異常者は
      白い壁に向かってブツブツ言ってるのがお似合い
    • 44. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 17:01
    • ダクソの侵入民度がデモンズ無印より悪くなってきたのって
      実際にあった心理学のスタンフォード監獄実験「看守と囚人」の状態に近い気がする。
      侵入繰り返すことで「悪役だから許される」とか「邪魔する為にやらなきゃ」とかが
      どんどんその人の精神状態がより悪役らしい行動をとるようになっていったんじゃないかな。

      そう考えると大げさではなくソウルシリーズが終わってよかったと思うよ。
    • 45. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 17:18
    • 侵入のシステムは参考にしない取り入れないってのはかなり妥当な判断だと思うな、恐らく永遠に文句言われる要素だし面白いだけどね
    • 46. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 19:31
    • ソウルばっかやってると感覚麻痺してくるけど、やっぱ生身の人間相手の対人ってのはハードル高いものなんだよな
      それをオンライン繋いでるだけで強制的に巻き込まれるって、万人受けは到底望めないキワモノシステムってことを自覚しないといけない
    • 47. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 21:42
    • 確かダイイングライトが侵入系PVP(しかも侵入有り無し選べる)実装してて
      さらにハクスラ要素アリ、オープンワールド、ワイヤーロープアクションで
      自在に立体的移動可能と当たり要素満載だったぞ

      まあ、ファンタジーではないが
    • 48. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 22:17
    • ※39
      お前みたいに他人の邪魔をして煽り倒す事に命かけてる民度の低いクズがいるから
      侵入というシステム、延いてはソウルシリーズの寿命を縮めてるって気づこうな!
    • 49. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 22:24
    • 侵入要素もそうだけど見てから対処するアクション性こそしっかりパクって欲しいわ
    • 50. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月05日 22:33
    • 煽りをどうにかしたいならホスト側と侵入側を対等な力関係に調整し直すことやな
    • 51. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 00:05
    • やっぱ侵入ありなし選べるようにするのが一番平和だったんじゃないかなぁ。
      もうシリーズ終わりだから意味ないだろうけど…
    • 52. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 01:45
    • まず「本格一人用アクションRPG」を作ってバランス取るだけでもそこで普通は力つきるからな
      そこに協力&対戦要素ぶちこんでるのにソロでもマルチでも一定以上面白いを維持できるだけで十分変態だからフロムは
    • 53. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 03:00
    • ※50
      今になってもまだそれを言うのか。色々と残念な奴だな。
    • 54. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 05:11
    • ダークファンタジーのダークは世界観のダークじゃなくてゲーム自体に闇があるよってことをいってるんやで(名推理)
    • 55. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 09:00
    • ※53
      今になっても消えない問題。
      だから、今後は2,3のような残念な無印の贋作は無しにしてという願いだ。人によって楽しいと思ってやってた部分が違うし元々あった要素をあなた達に潰されての結果2,3は素晴らしいですよ!なんて納得しないだろう。最も面白かったら別だが、出来映えはご存知の通りだからね。
    • 56. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 09:26
    • 侵入で煽るような人間が多いからだろ
      自省できないユーザーが縮小を招き、そいつらが「なんでやらないんだ!」とか言ってる格ゲー界隈と一緒
    • 57. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月06日 10:15
    • ※55
      それと煽りをどうにかするのとタイトルと何の関係が?「あなた達」って誰?
    • 58. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月07日 02:02
    • 侵入とか望んでないですはい。
    • 59. 名無しの亡者さん
    • 2017年05月07日 03:33
    • 浸入ないステージとかサッサと終わらせてしまうようになったわ。浸入ないと物足りなくなってしまった…
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