04338e7025b4cc174b2e9b93f734549e

30:名も無きゲーマー ID:97teXUkY0.net

無縁墓地に着いて見覚えのあるマップだと気づいてからの
英雄グンダ登場は胸が熱くなる


33:名も無きゲーマー ID:iZqxXi59d.net

わかるわー


459:名も無きゲーマー ID:0SMKAN1H0.net

ほんこれ
いきなり黒騎士でてきてう●こ出た


35:名も無きゲーマー ID:r2WPvgh40.net

結局あれどういう世界なんだ?
なんで英雄グンダが居るん


46:名も無きゲーマー ID:97teXUkY0.net

>>35
色んな説があるで
英雄グンダっていうぐらいやから過去の世界やとか
無縁墓地の方が現実で審判者の方はブラボの悪夢みたいなもんやとか

見てないけど世界観考察スレにあるかも


65:名も無きゲーマー ID:k8J8icgz0.net

>>35
ソウル錬成おじさんとなんとなくわかる


40:名も無きゲーマー ID:wYI1sHlC0.net

>>35
確定じゃないけど
グンダの鎧の説明文見ればなんとなくわかるだろ
無名の戦士に倒されてなんたらってやつ
過去の墓地だと思う


45:名も無きゲーマー ID:r2WPvgh40.net

>>40
いやなんで過去に繋がったんだろう?的な


48:名も無きゲーマー ID:ntUdjvIKd.net

>>40
たつひと「英雄グンダはわしが倒した」


76:名も無きゲーマー ID:4SgJq+3LM.net

無縁墓地が特別に過去の世界だと思ってる奴結構多いな
主人公が旅する世界そのものが過去って考えた方が自然じゃね?

祭祀場から「転送」で高壁いくんだぞ?
なんで無縁墓地みて、「審判グンダ世界の方が、
主人公が旅する世界だ!無縁墓地がなぜか過去なんだ!」って認識のままでいられるんだ?


86:名も無きゲーマー ID:TkzoQ6Ji0.net

>>76
理屈で考えたらそうなるよね


90:名も無きゲーマー ID:ZJAxNDO00.net

>>76
英雄グンダの装備に主人公に倒されたってある、で遅刻した罪として審判者となった


104:名も無きゲーマー ID:r2WPvgh40.net

>>76
なるほどしっくりこないこともない


119:名も無きゲーマー ID:YxyAZDQz0.net

>>76
それだとNPCが説明つきづらいんだよな


113:名も無きゲーマー ID:AAz6wkTm0.net

英雄グンダの方を過去とすると辻褄が合わないんだよな
あれ火が継がれなかった結末の世界だろ
祭祀場の方は絶えたばっかりだし


124:名も無きゲーマー ID:DpG6aokx0.net

>>113
でもグンダのフレテキ見ると無名の戦士に負けて審判者になったってあるからそこは合うよね


160:名も無きゲーマー ID:TkzoQ6Ji0.net

審判者グンダ→英雄グンダ の順に変化したとは考えにくい
英雄グンダが死後に変なのに取り憑かれて審判者になったと見るべきだろう

つまり前回の火継ぎに間に合わなかったグンダさんがうろうろしてたのが無縁墓地で
そこに今作主人公がやって来て殺された
主人公は本来遥か未来の人間だが祭祀場からフィールドに転送するとき
英雄グンダさんの時代に飛ばされてきている


220:名も無きゲーマー ID:bjHFTLxq0.net

主人公が生き返った場所から灰の審判者グンダの扉までが未来の時間軸で
拠点の火継の祭祀場が攻略ステージより更に過去の時間軸のもので
攻略ステージは灰の審判者エリアよりも
ちょっと過去の時代なのかなと思いながら無縁探索してたわ

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引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1460168782

コメント

 コメント一覧 (63)

    • 1. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月09日 23:17
    • 探索エリアが全部過去で拠点が未来だとしたら拠点に来るnpcの辺りがまた辻褄合わなくなるんだよな
    • 2. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月09日 23:32
    • グンダ→ドランに似てる
      無縁墓地→パラレルワールド?
      デモンズ→拡散された世界を繋ぎ止める
      よって無縁墓地はデモンズオマージュなんや!
    • 3. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月09日 23:33
    • 時間の流れと過去作品のつじつまに関しては考えない方がいい
      時間軸が全く合っていないパラレルワールドが集合している状態
      アノロンも初代で竜狩りの大弓を取りに行った窓は割れていないし、
      オースタインも太陽の長子に付いて行ったりと事情が異なっているのにも注目してほしい
      主人公が休憩に使っている祭事場はブラボの悪夢みたいに空間が隔てられているかもね
    • 4. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月09日 23:36
    • 祭儀場はブラボの夢みたいな感じだと思ってた。
      英雄グンダさんが倒されて夢世界の審判者にされてるとか。
      でも時間軸おかしいからやっぱり時空が歪んどるのかなぁ
    • 5. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月09日 23:57
    • 祭祀場も流れ着いたとこなんじゃない?
    • 6. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:03
    • 面倒だからいろんな結末を辿ったいろんな国の並行世界がごちゃ混ぜになってるって認識にした
      グウィンドリン(あとプリシラも?)が喰われた世界線、オンスタが出てった世界線
      火継ぎの宿命を背負ってたけど間に合わず闇の時代になった世界線(これが無縁墓地)、などなど
      で、それらをつなぎとめるのがどの世界線にも属さず、火が消えるときにだけ現れる祭祀場で
      グンダが審判者やってたのは火継ぎをトチって心折れてたけど、誰かに火継ぎを託すために
      鞘になったとか(FTかなんかに審判者になった経緯があったかな?)
      もしかしたらどっかの世界線ではロスリック王子が筋肉モリモリのマッチョマンになって
      よっしゃあ俺が薪になったるでェ!みたいなノリで、ロスリック聖剣をブンブンしてるかもしれない
    • 7. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:12
    • 王の故郷が流れ着いたのがロスリックだっけ?だから時間軸そのものがグチャグチャ説ってのが納得できるかなと
    • 8. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:15
    • それぞれの王の所縁のある空間が流れついてるわけだから、時間がどうこうってより、あれは追放者ルドレスの空間なのかなって単純に思ってたわ。
      あそこがどんな感じになってるかとかあいつ知ってたし。
    • 9. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:16
    • 祭祀場の侍女と無縁墓地の侍女が同じ時間軸の同一人物だとするなら、どっちかが主人公のこと覚えててもいいと思うんだがそういうわけでもないんだよな
      だから個人的にはパラレル説推したい
      まぁ2で亡者は物事をどんどん忘れていく設定とかもあるし結局答えは出なさそうだが

      というか祭祀場のマップ自体は3か所あるんだよな?
      むむむ
    • 10. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:24
    • あらゆる可能性の世界の集合体だと思ってる
      過去作でプレイヤーがいた世界いなかった世界、火を継いだ火を継がない世界
      NPCが別の何かをした世界過去作品と同じことをした世界
      ありとあらゆる可能性がごちゃまぜになってんんだと思うことにしてる
      そのありとあらゆる可能性を統合する物語が3
      だが、結末はあらゆる可能性に分岐して行ってしまう的な
    • 11. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:31
    • ※3
      オンスタはエルドリッチからアノロンを守るために太陽の長子に助けを求めに行ったが、拒否され殺されたんだと思った。
      鎧と槍が別の場所に落ちてることが、武装解除して土下座した証拠になるかなぁと
    • 12. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:45
    • 作った側も深く考えてないよ
    • 13. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:51
    • ダクソ初代の舞台は
      「時の流れが淀んだロードラン」だったろ
      ソラールさんだって会えなくなったし、過去から宵闇が現れもした
    • 14. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 00:53
    • 無印のオンスタは鎧だけだよ
      だからスモウがアノロンに残った最後の騎士って言われてるんだよ
      オンスタはもうその頃には無名さんに会いに行ってるんだよ
      ちなみにオンスタの槍のモデルは無名さんの槍だからきっと師匠と弟子のような関係なんだったと思うよ
      オンスタが死んだ理由は殺されたんじゃなくて別の理由があると思うよ
    • 15. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:10
    • オンスタに関しては古竜の同盟者になった長子と戦って普通に返り討ちにあったかもしれないし、戦わないで竜狩りを捨ててどっかに行ったかもしれない、答えなんて有るのだろうか。
    • 16. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:12
    • 雑魚騎士並みに弱かったけどな
    • 17. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:16
    • クラーナさんの遺体あったんですね
    • 18. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:24
    • 祭祀場はロスリック城の奥にあった墓地だよ。流れて来たわけじゃない
      女神の祝福FPバージョンの説明
      ロスリック城の奥にある誰も知らない墓場に眠る火無き灰達への祈りによって作られた、みたいな感じ
      王子は火継ぎ拒否、グンダは来ない、街の下には昔話の世界のエリアが流れて来てる…それにこのままでは墓場から亡者予備軍が湧いて出てきて手に負えない…そうだ!亡者どもに王子を狩って貰って火継ぎさせよう!その為に亡者が復活する所にそれっぽい場所用意して頑張ってもらおう。って感じ
      つまり無縁墓地も過去は過去だけど、本来表祭祀場の方が歪んだ時空の未来にある。だから表祭祀場が他のエリアに繋がってないのは、既にロスリック城が滅んでてどうしようもない状況なのか、甦る亡者達を恐れた誰かが道を塞いだか、そもそもあの祭祀場は何処にも繋がっていない独立した世界、のいずれかだと思う
      最後者ならオスロエスが前に居たのは、火無き時代が広がる=竜の力が復活する、そして竜は概念が消えた世界でも存在できるモノ。この2つの理由で祭祀場を本来辿ることになるはずの時間軸からずらす為竜の研究をしていたか、その研究を何者かに利用されていた?
      もし誰かが裏で手を引いていたとしたら、商売ババアがオスロエス(オセロット?)の力を奪ったりなんなりしたんだろうね
      あの世界で確認できる唯一の時間軸から外れてる存在だから
    • 19. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:40
    • まず祭祀場は時間の概念がないようなもんだかんな?
      拠点の祭祀場はパラレルワールドだろ
    • 20. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 01:50
    • 時の流れが淀んでるからね、分からなくてもしょうがないね
    • 21. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 02:33
    • 必死に考察してるけど昔からフロムって設定はぽんぽんつき足すけど、整合性はあまり考えてないからな

      だからデモンズあたりから時空の歪みって設定で濁してるし、それと今回はいつも以上に納期のせいか敵だけ配置して設定部分はカットしてるとこあるからな

      2みたいにdlc で辻褄合わせの説明してくれるまで待たないとなあ
    • 22. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 03:02
    • 複数の世界が混ざった感じではあるな
      そのなかでも祭祀場、火の炉、古竜の頂、無縁墓地はそれぞれ孤立している感じがする
    • 23. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 03:11
    • メッセージは祭祀場と同じのが出てるし別時空だろうな
      ただなんで妖王庭から続くのかわからない
    • 24. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 03:17
    • オスロエスが王だった時代の無縁墓地やろ
      妖王の庭と繋がってるのはそれ
    • 25. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 03:27
    • ※23妖王が魅せられた魔術の中に時空を扱う魔法があってタイムリーぷに成功してたとか
    • 26. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 03:35
    • 薪の王の故郷とあらゆる呪いが流れ着 くとかいう便利設定
    • 27. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 04:21
    • 1の白サインくれるソラールさんの台詞聞けよ
    • 28. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 06:23
    • 宮崎「へーそういうことだったんだ」
    • 29. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 06:42
    • >>10であってるんじゃないの
      様々な可能性や結末あった王の故郷が流れ着いてできた集合体
      無印でもソラールさんの世界ではソラールさんが火を継いだらしいし幾つもの可能性の世界が絡んでるんだろ
      で、たまたま幼王の後ろに前回の火継ぎで誰も継がなくてヤバい世界がくっついてしまって遅刻して項垂れてたグンダさんが巨人の王みたく主人公に倒された事になってるんじゃ
    • 30. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 07:55
    • 体格良くてカッコいい、英雄と呼ばれたグンダさんだけど遅刻してんだよな
      ちょっと可愛いな
    • 31. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 09:24
    • エヴァの考察みたいだな
      読み手に委ねてるってのが実情で正解なんか無いと思っとくわ
    • 32. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 11:24
    • 隠しエリアが使いまわしかよw
      としか思わなかったな暗くしただけで対して敵の配置やら買えたわけでもないっていう
    • 33. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 11:26
    • 隠しエリアで過去を登場させる意味がわからんからな
      単に使いまわししたいがために過去のステージを使っただけだとしかおもわん
    • 34. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 12:03
    • 使いまわしたいだけで過去のステージ使ったとか言ってる輩がソウルシリーズやってることが一番の驚き
    • 35. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 13:19
    • ※34
      フロム脳のない凡人だっているさ
    • 36. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 13:52
    • 使い回しと思う人もいるかもしれないけど、何かを匂わせる意味深な場所やテキストに想像を膨らませるのが堪らなく好きな人もいるんよ
      たとえ、それが製作者が深く考えていなかったものだととしても
    • 37. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 14:24
    • そもそも最初の火が世界に差異を与えたんだから消えかけてるなら生と死の境が曖昧になってるのと同じで、過去未来やあらゆる可能性の世界含めて曖昧になってるんだから何もおかしい所無くね?
    • 38. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 14:33
    • 思わせぶりな伏線いっぱい貼っての使い回しだろうな
      信者は考察とかしたがるんだろうけど。
    • 39. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 15:25
    • 信者こっわあきらかに使い回しのエリアとモーション追加しただけのボスだろ。過去作の武器防具出しすぎだしオンスタ防具あって竜狩りの鎧の防具ないとかも意味わからんわ
    • 40. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 16:26
    • シリーズ最終作で過去作の防具出して何が悪いんですかね…
    • 41. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 16:32
    • 妖王から地続きで繋がってるから混乱するんだよな
    • 42. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 18:29
    • グンダに螺旋剣刺した記憶ねえぞ
    • 43. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 18:42
    • 終盤、太陽がダークリングに変化しても祭祀場の空は普通のままだから、祭祀場は少なくとも異世界だと思う
    • 44. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 18:55
    • ・アンリイベントで穴5個無い状態で旧グウィンドリンの部屋に行くと巡礼者は死んでいて、アンリの頭には既に契りの剣?(名前うろ覚え)が刺さっている
      ・過去作登場人物かもしれんがアイテム説明に英雄、みたいな言葉が出てきてる

      なんか主人公(プレイヤー)以外に主人公的な誰か居るような気がしてならないんだが
    • 45. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 20:14
    • 絶望を焚べる者の名とともに
    • 46. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 22:48
    • 発売前のインタビューで宮崎さんが
      ”But even in terms of the perspective of time and when things take place, there’s a lot of vagueness.”
      って言ってたから、通常の「時系列」という考え方でストーリーを整理しようとするのは無理があるのかも
    • 47. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月10日 22:54
    • 火のない灰って、主人公以外にもいるんだよね?アンリも、青ニートもそうであれば転送システムを使えるわけで、そう考えると過去の世界でもおかしくないのか?
    • 48. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 01:52
    • >>31
      いや火の鳥とかの考察に近いだろ
      てかAKIRAや攻殻ならまだしもなんでエヴァなのよ考察も糞もねぇだろあんなもん
    • 49. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 04:15
    • 無名の誰かに倒されたって記述しかないのに主人公が倒した、っていう妄想に至る理由がわかんね。

      螺旋の剣刺さってるんだし、王の化身だとかはじまりの火の作用でやられたとかじゃないのかな?
      あの世界での蛇に汚染された人々の説明文が見当たらんからよく分からんけど。
    • 50. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 07:48
    • 英雄の方の水溜まり審判者のほうと同じように青空映ってるよね
      なんでだろう
    • 51. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 16:44
    • グンダを倒したのは実は無縁墓地の祭祀場に一人残ってるBBAだった説
    • 52. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 18:38
    • 審判者グンダに刺さってるのは大きさ的に王達の化身が持ってた螺旋の剣っぽいよね。
    • 53. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 19:50
    • 英雄グンダは初代灰やろ。英雄だったが、王の化身か誰かに破れて火継ぎに失敗して審判者に格下げされたんやろ。
    • 54. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月11日 20:48
    • 剣は自分で刺したんじゃ
      自らへの罰
    • 55. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月12日 00:26
    • 理屈など存在しない
    • 56. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月12日 02:00
    • ソラールさんの時間の流れがおかしいからいくつもの世界線が交わったりするというのをかなり強引に解釈したら説明はつく
    • 57. 名無しの亡者さん
    • 2016年04月23日 12:32
    • 祭祀場が"過去"で火が消えて間に合わなかったグンダがすぐに審判者になって、"未来"(現実の世界)で英雄グンダは薪の王と一緒に棺から蘇った
      っていう説が今浮かんだ
    • 58. 名無しの亡者さん
    • 2016年05月18日 16:17
    • 達人って混沌の刃主人公に盗まれて、キレて灰の墓所で襲って来たんじゃないのか
    • 59. 名無しの亡者さん
    • 2016年06月19日 13:22
    • 拠点が世界観から独立しているってなら、主人公が誘ったグレイラットを始めとする火のない灰ですらないnpcのみならず、誘ってすらいない不屈のパッチが自由に行き来してるのはどう説明するのか聞きたいところ
    • 60. 名無しの亡者さん
    • 2016年07月03日 11:54
    • >>58
      グンダ戦助けてやったのに愛刀盗難されたってことか
      辻褄あってそうだけどそんなんだったら笑うわwww
    • 61. 名無しの亡者さん
    • 2017年12月05日 18:53
    • 馬鹿ばっかりだな。
      無縁墓地が過去世界とか頭わいてんだろ。
    • 62. 名無しの亡者さん
    • 2018年03月15日 17:14
    • >>59
      一部のNPCを殺せばセリフで分かるけど拠点にいるNPCは実体ではない。
      拠点の時間軸では全員死者で過去の意識だけが拠点に来ている状態。
    • 63. 名無しの亡者さん
    • 2021年12月12日 12:05
    • 宮崎さんそこまで考えてないと思うよ
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