31:名も無きゲーマー ID:N7dg1Evm0.net

初狩り楽しいよね


182:名も無きゲーマー ID:TPPbeVFx0.net

弱い者いじめをして喜ぶ変態のせいで若い芽が摘まれるのは忍びない
よって私は初心者狩りを否定します


187:名も無きゲーマー ID:bdH6duNNd.net

そもそも初心者狩りってレベルいくつまでだよ
無印の不死街での侵入は初心者狩りって言えるけど最近曖昧じゃね?
ブラボとか禁域の森での侵入を初心者狩りって言ってる人もいたし


192:名も無きゲーマー ID:W/h6A9Xu0.net

>>187
初見森攻略時のレベルが大体30~45くらいとすると、
その時点で聖杯結晶付けて侵入してたら初狩りと言われても仕方ないのでは。
同じくらいのレベルだったら普通の侵入者だけど


202:名も無きゲーマー ID:HsAyFAww0.net

>>187
呪術師始めの 雷混沌装備作って
クラーナ呪術の火にして吠えると宵闇着けて
掘ってヤるか大発火でヤる 初期レベルで可能


193:名も無きゲーマー ID:W/h6A9Xu0.net

レベルっていうのは武器とか結晶のな。連投ごめん。


207:名も無きゲーマー ID:bdH6duNNd.net

>>193
詳しい説明ありがとう
初心者狩りって本当の初心者って意味かと感じがいしてたみたいだ
初狩りって言い方の方がしっくりくるね


197:名も無きゲーマー ID:ZoZza2Axd.net

ブラボの侵入システムで初狩り云々言う奴に無印やらせたら発狂しそうだな


198:名も無きゲーマー ID:qzgrWeIS0.net

ブラボで低レベル帯で聖杯結晶つけて侵入してるやつなんて全然いないぞ
ブラボの初心者狩りのキャラ作りはかなり異例で
低レベルで周回カンスト級のボスを武器を中途半端に強化して倒し続けろって難易度だからな


209:名も無きゲーマー ID:9nxplm5t0.net

普通に低レベル侵入でいいのに
ガチの初心者なんざもうろくにいないだろ


211:名も無きゲーマー ID:qzgrWeIS0.net

>>209
毎作、鬼のように初心者が増えるゲームだぞこれ


218:名も無きゲーマー ID:1X8lRKir0.net

>>211
そして鬼のように序盤で投げ出す初心者たち


251:名も無きゲーマー ID:QxzFA8QA0.net

初心者が経験者に勝てるために白がいるんじゃない
侵入で勝てる人たちだって最初は涙目でボコボコにされ続けて強くなったんだ


361:名も無きゲーマー ID:EzV6QrvW0.net

思うんだけどさ
初心者狩りを防ぎたいなら
青教でのマッチングを
レベルじゃなく装備依存にすればいいんじゃないかな

そうすれば初心者狩りのために低レベル武器全強化した赤霊には
そいつよりもっと高レベルの武器全強化した青ファントムがやって来て成敗してくれる


217:名も無きゲーマー ID:jTWAuTV10.net

デモンズの頭突きハメみたいに初心者狩り相手でも
普通に勝てれるようなテクニックとかが見つかればなあ


219:名も無きゲーマー ID:1D/S9r850.net

>>217
むしろ初心者がやられて泣く羽目になるもよう


238:名も無きゲーマー ID:L/Naco5I0.net

初心者が投げ出さないような対策講じるなら入手武器やレベル問題だけじゃなくて
経験の差も埋まるようなものにしないと意味ないんじゃないか?

武器の差なくしたって今のままだと初心者は経験者に歯が立たず
何の差で負けたのかも分からないまま投げ出すから結果同じだし


250:名も無きゲーマー ID:qzgrWeIS0.net

>>238
それはもう十分にやってるぞ
ホストのアドバンテージは闇霊に比べてレベルが高い、
HPが高い、白の存在、守護の存在、エストの回数
色んな要素でホストが勝ちやすいようになってる

これ以上にホストを有利にしすぎると勝ち目がなさすぎて
ディビションみたいに敵対プレイするやつがいなくなる


136015

246:名も無きゲーマー ID:1D/S9r850.net

>>238
そっち方面で対策とったら軒並みクソゲーになるだけ
そもそも初心者が経験者に勝てるゲームにしろって考えが大前違い


256:名も無きゲーマー ID:L/Naco5I0.net

>>243>>246
俺もそう思う
ここで初心者狩りを悪としてる人は新規がめげる事を理由に上げているから
そこを突き詰めたら力の差自体許さない事に繋がるじゃんと思って

かといって経験者の一週目の序盤での入手武器の差のみという
狭い条件に絞って文句言ってるようにも思えないから


243:名も無きゲーマー ID:3yJdXx6k0.net

いやさすがに経験による差は必要だろ
それ否定したら何を競うのか

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引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1458310004

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    コメント

    1. 1 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:14 id:oETtm3c10
      >初心者が投げ出さないような対策講じるなら入手武器やレベル問題だけじゃなくて
      >経験の差も埋まるようなものにしないと意味ないんじゃないか?

      ほんっとに馬鹿じゃねぇの?
    2. 2 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:17 id:jLPM7WQF0
      初心者狩りされても全然良いよ!
      それがやでやめるならそれまでのユーザーさ!今まで4作品で初心者狩りされながらも残ったお前らなら、侵入こなぃときの寂しさのが辛い事知ってるだろ?あのスパイスのない、緊張感のない攻略ときたら。
    3. 3 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:22 id:jrjABTsP0
      初心者狩り否定する輩がいて当然だと思うしそこで争うのはいいんだけど
      対策を興じたこの会社がマルチにどんな手加えてきたかを見れば自ずと答えは見えてくるよ

      余 計 な 事 す る な
    4. 4 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:23 id:.fgqPZUk0
      侵入してくるやつなんて大抵少し攻略して落ち着いてそこそこ上手くなってるくらい以上のやつしかいないんだから、初狩りが起こるのは仕方ない
      まともに攻略してないのに雑魚装備のやつが侵入なんて中々ないだろう
    5. 5 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:28 id:0k1bt8Pb0
      初心者は狩られるのしかたないやんけ
      何だ経験の差も埋めるって?
    6. 6 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:39 id:krFAM.Dz0
      ・初心者の心が折られるとプレイ人口が減って寂しい
      ・勝って当たり前のことをして喜べる幼稚なメンタルが気持ち悪い

      否定派だわ
    7. 7 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:39 id:yuV0dvgG0
      チートバグ使わないなら別に
      そもそも一周目完全ソロでやるつもりだから会わないわ
    8. 8 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:44 id:S3ih6tJ70
      城2で削り槍酸ルーラー
      不市街で仮面巨人雷モアやらブースト発火
      そんで煽り連打して喜んでるようなのは自分が下劣で痛々しいってことしてるって自覚した方がいい

    9. 9 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:47 id:2xtbA06u0
      まあデモンズのルーラー酸みたいなのじゃなければ
    10. 10 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:48 id:LtR2NOw40
      否定も肯定もしないが特に興味ないのでやらない
      てか、普通にプレイしてる分で間に合ってるかな
    11. 11 名無しの亡者さん 2016年03月20日 20:59 id:XY0AoGQK0
      初狩りが一番酷かったデモンズダクソに大量に人がいた時点でなあ
      マルチ含めて内容が面白ければ初狩りだの出待ちだのがあっても人はたいして減らない

      まあそこまで介護が必要な人たちが今はメインのお客様なんだからそういう流れも仕方ないかもな
    12. 12 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:01 id:Rp2.bAiU0
      もう初狩りとかそーゆーのも含めて、折れない心が必要なゲームだとおもってるから別にいいよもう
      軟弱な心の持ち主は振るいにかけて落とされる
      世界観的にもシステム的にも難易度的にもそーゆーもんだろ
    13. 13 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:02 id:VsAc6meH0
      経験の差もうめるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwネタだよな!?
    14. 14 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:09 id:JAZJz20f0
      初心者がりっつーか低SL狩りだね
    15. 15 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:10 id:l9aFYjYb0
      狩られて成長しよう
    16. 16 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:13 id:2lqc.65.0
      仕様内でやってることなら何でもいいよ
    17. 17 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:22 id:S3ih6tJ70
      で、フロムが初狩り阻止しようとして仕様変えたらマッチングがクソになって全員不利益を被った2とブラボがある
      調整下手なフロムに任せるよりユーザー側もある程度下衆な行為への自制はした方がいい
    18. 18 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:25 id:r6CCEwFb0
      初狩りも内容によるなー。
      LV20にも満たない初心者にDLCで拾える強化済み装備満載で侵入して
      負けそうになるとモブの陰から絶頂撃つゴミみたいな赤霊もいた。
      しつこく粘着されて人の像使い切ったフレが
      二度とソウルシリーズはやらないってやめていったのも悲しかったし、やっぱり否定派かな。

      同等のレベルと装備で知略と経験を尽くして攻めてくる侵入は
      低レベルでも遠慮なく侵入してほしいしかっこいい
    19. 19 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:29 id:vpe74EZO0
      実の続役・白呼んでる最中しか侵入出来ない・青の存在・侵入されたらクールタイム有り

      こういう要素あるんだから、チートやバグ技使わない限り低レベル侵入とか問題ない
      いくら対人装備で侵入しても、技術無いとホストと白にリンチされる奴いくらでもいるし
    20. 20 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:48 id:2rxFcD5W0
      森で聖杯結晶で俺TUEEEしてごめん
    21. 21 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:49 id:xrcQYfHA0
      仕様で出来ることなら何でもやって良いだろう。
      これはそういうゲーム。嫌ならオンに繋がないか、別のゲームすればいいと思う
    22. 22 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:53 id:s.uTzfDR0
      ブラボのとかは相手は適正装備で内臓4回入れないと死なないのに
      こっちは相手に着られると2回目で死亡確定とかなってたりするから
      バグ利用者とか相手にしてる気分になる

      やたら面倒な過程やって装備だけ揃えてるだけなんだが
      あと1度見かけたらそのMAPでマルチできないぐらいにしつこい
    23. 23 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:54 id:CYyJeazY0
      侵入なんて攻略の邪魔でしかないんだから
      例え侵入側が不利でもおとなしく侵入して勝ち負けにこだわらず相手の記憶に残る敵として立ちふさがりたまえよ
      袋叩きにされても文句は言わない。いいね?
    24. 24 名無しの亡者さん 2016年03月20日 21:55 id:ttXIQ5AH0
      対人慣れしてない攻略勢相手に、ガチガチの対人装備で蹂躙するのが初心者狩りって言うんだよ。レベルやストーリーの進行度で対人初心者かどうかなんてわからない。
    25. 25 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:14 id:GV8Mr1GP0
      同じ奴が同じ場所で何度侵入してきたらイラっとするわ
    26. 26 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:23 id:S3ih6tJ70
      初狩り出待ち杖蝿、はっきり言ってオンラインで俺TUEEEの精神はゲームにとって寿命を縮める癌にしかならんのよ ソウルシリーズに限った話じゃなくな
    27. 27 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:27 id:s09M3e3H0
      ブラボではこっちを殺せる火力がないホストは見逃すな
      俺が狩りたいのは出待ちと複数なんだよ
    28. 28 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:36 id:E98OmCPs0
      まぁ実際ダークソウルの序盤とか人間性が確保出来なかった辺の侵入者はゴミクズだと考えてる、大発火なん一撃で溶けるし強化してないから碌なダメージ入らんしでフレンドがそれで心折れかけてたからボイスチャットやってて力になれなくて不甲斐なかったは
    29. 29 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:37 id:jrjABTsP0
      寿命縮んだのはむしろそういう対策したからじゃなくて?
    30. 30 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:40 id:zxCv2tN50
      まあ、そんなゲスい低レベル帯闇霊をホスト側でも凹れるように今回白霊最大3人なんだろなw
      良いじゃないか。強武器最大強化闇霊対霊
    31. 31 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:43 id:U960Nyad0
      小学校の運動会で徒競走が無くなってるって話を思い出した
      馬鹿ってのは同じような発想をするようにできてるんだな
    32. 32 名無しの亡者さん 2016年03月20日 22:46 id:OOo93hl.0
      どんどん侵入して下さい
      その程度で投げる理由になりませんでした
      おかげでソウルシリーズ全作品クリアしてます
      みんな騎士?
    33. 33 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:02 id:r6CCEwFb0
      初狩り霊「俺たちの洗礼をもってソウルシリーズに適した選ばれしものかふるいにかけてやろう」
      フロム「余計なお世話だし。次回作の売上落ちてシリーズ終わるしマッチング鯖も維持できなくなるからまじでやめろ」
    34. 34 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:14 id:dFPZJ7jT0
      基本的にレベルの低い闇霊ほどリアルソウル傾向真っ黒な気がする。
      デモンズの低レベ狩りとかウザかったなあ。ちょっと鉱石買おうとうっかり生身で坑道行ったらそのちょっとの間に侵入きてしかも大体が竜武器持ちだったり。
      こんな連中相手にしたって面白くないでしょ。初心者をふるいにかける()とかそんなん要らないから。
    35. 35 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:15 id:ZHro4NqE0
      経験の差を埋めるシステムってのは、悪い例を出すとスマブラXであったダッシュすると一定の確率でコケるあれのこと
      運に比重を置いて実力差を無くすシステム

      他には思いつかないが、どの道最悪のものだろうね
    36. 36 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:16 id:PZb4Q2L.0
      どんなプレイされても文句言わないで自分が強くなれば良いじゃない、相手がチーターじゃないなら。
      侵入とかも含めてソウルシリーズなんだから、それが嫌ならフロムに訴えないで違うゲームやればいい。と、自分は思った
      長文失礼
    37. 37 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:20 id:h5IfosXr0
      ※18その闇霊チーターじゃない?
      1周目序盤低レベルって事は低ソウル帯で、その状況で侵入した闇霊が絶頂を使えたうえ何度もマッチングしてその度に絶頂使われるってかなり異常な状況だぞ?


      初心者狩りは基本は肯定派かなタチの悪いDQNにからまれた程度にしか思わない、教区梯子裏のような経験者初心者問わず低レベルでは突破不可能なステージさえ無ければの話だけど
    38. 38 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:23 id:Lqa31jZM0
      そのエリア攻略時点で適正な装備の範囲内ならともかく
      わざわざ低レベルエリアに最大強化で侵入してくる奴はなんか歪んでるよなぁ
      わざわざそんなキャラ作ってまで情けない
    39. 39 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:26 id:1lUjtZ9H0
      2の守護青のようなものがしっかり機能して有効な対策として初心者に拡がれば初狩りを弱いものいじめをする悪玉としてダクソの世界観の中にうまく抑え込めてよりオンは楽しいものになると思うんだけどなぁ。
      侵入先ホストのSL上限のない無印の闇霊システムではPKKの遊びとしていわゆる初狩り狩りの前例があるだけに3がもしブラボのように制限しているのなら本当に惜しい。もちろんこれは守護誓約がうまく成り立っている前提でだけど。
    40. 40 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:26 id:VttfVZkL0
      そもそもブラボは闇霊に殺されてもデメリットないしな
    41. 41 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:35 id:maNSH2NU0
      人が減るからやめて
    42. 42 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:55 id:eMoQ2sDG0
      初狩りされて挫折する奴はオフラインで遊ぶべき
      初狩りされて「俺もあんな風に強くなりたい」と思える奴は逸材
      要するに、初狩りはオンラインプレイに向いた人間かどうかのテストなんだよ
    43. 43 名無しの亡者さん 2016年03月20日 23:55 id:xrcQYfHA0
      んで、実際に人減ってるの?
    44. 44 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:09 id:iMxcq..V0
      少なくともクソ2は減った ブラボも減った  尤も原因は他の理由がデカイだろうが

      後、初狩り云々で次回作の売上が落ちるわけがない 理由をそうしたいだけ
      初狩り、出待ちだらけのダクソの続編、クソ2ですら旧世代版はアホ程売れたんだぞ

    45. 45 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:15 id:RKz9U.Gp0
      総プレイ時間マッチングにでもすれば?(鼻ほじ)
      侵入すればする程自分よりプレイ時間の長いホストとマッチングし易くなるとか
    46. 46 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:16 id:RPTBVdKs0
      チーターでもない限り強い人に負けるのは仕方ないことだからなあ、侵入来たときのハラハラ感嫌いじゃないよ
    47. 47 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:18 id:qWIieo5J0
      そら実際に被害に遭ってるのは全体からしたら極一部だし
      加えて言えば、SNS系の情報にあまり触れない人らなんかは「なんか強い人に殺されちゃったわー」程度のもんで、そもそも初心者狩りって概念自体を認識してなかったりすることも多い
      擁護するわけじゃないけど、はっきり言って初心者狩りもそれを殊更に嫌う人達もノイジーマイノリティでしかないよ
    48. 48 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:19 id:QE0QL6bs0
      だよねぇ、初狩りが人口減の理由になり得るならデモンズ⇒ダクソで人増えた理由が説明できないもんねぇ
    49. 49 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:23 id:wpLDfucV0
      初狩りの影響で人口が減るようなことはない(断言)
    50. 50 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:37 id:6p4Gid0Z0
      酸がなければどっちでもいい派
    51. 51 名無しの亡者さん 2016年03月21日 00:52 id:FSNetMFD0
      圧倒的否定派だが、初心者狩りを理由にマッチング方式を弄ってまたデモンズ以下のマッチングでプレイさせられるのは御免だわ
      結局オフでやってレベル上げればいいんだから、マッチング方式弄ってまで保護しなくてもいいんだよな
    52. 52 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:03 id:l3h548Yz0
      闇霊は性格悪いのがデフォだから
      まあ最大強化属性武器で初期装備相手にガチるってのならちょっとひくけどね
      一発当たれば勝ちとか、強モブ相手にしてた方がよっぽど楽しいだろ
    53. 53   2016年03月21日 01:08 id:fOh0QPT.0
      『初心者狩り』は正しくない
      『未熟装備狩り』が正しい
      このゲームらはテクニックなんかより装備の質だから
    54. 54 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:34 id:MDFWVrVF0
      初心者狩り?
      嫌ならオフレ嫌ならオフレ嫌ならオフレ嫌ならオフレ嫌ならオフレ
    55. 55 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:37 id:MtsqZPAt0
      初狩でやめるようなやつはソウルシリーズならそのうちやめてくような気もするけど。
    56. 56 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:39 id:MtsqZPAt0
      デモンズの時に腐れ谷1で炎嵐使ってきた闇霊は初狩に含まれたのかね。奇襲から返り討ちにして最高に気分よかった
    57. 57 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:43 id:10Jeblmt0
      人口減にはならないというがフロムは明らかにそれを警戒してるだろ その結果がソウル量マッチと鐘式マッチに鐘女というクソシステムだ
    58. 58 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:45 id:D8mhqm3g0
      このゲームに限らず対人ほど下品な人間性が垣間見える不毛なシステムもない
      骨太なアクションRPGをやるだけだしそれで充分
    59. 59 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:45 id:MDFWVrVF0
      ✳︎18
      嘘つくのならもっとマシな嘘つきましょうね〜^ ^
      初心者狩りで絶頂?すごいね。
      人の像がなくなる?亡者状態でも充分クリア出来ますよ
      粘着?なにそれ?よく分かんないけどオフラインにすればいいんじゃないすか
    60. 60 名無しの亡者さん 2016年03月21日 01:48 id:DzBZA0CI0
      今回、最大で白3人呼べるわけだし、初心者はどんどん白を呼んで性格悪い初狩りをリンチすればいい
    61. 61 名無しの亡者さん 2016年03月21日 02:01 id:oEZpbGb70
      ええんやで。
      でも、初狩りの所為でダクソ2では総ソウル取得量、ブラボではプロロ推奨になったの忘れたわけじゃないよな
      そういう仕様に文句ない人だけ初狩りすればいいと思う
    62. 62 名無しの亡者さん 2016年03月21日 02:03 id:JSABpLtt0
      初狩りはどうでもいいです。負けたくなかったらオフで整うまでやるだろうし

      そんなことより、埋め込み動画見たら今回の特大スパアマはえーな。振り始めで槍に対してスパアマ効いてるしガードした時のまさに鉄の板叩いてる感のseが良いな
      んでignの3時間動画見たら刀両手持ちモーションもあまり気にならないな。女キャラかつメニュー開いたからかむしろ自然に見えてきた(麻痺)
    63. 63 名無しの亡者さん 2016年03月21日 02:18 id:6DdI.Lzz0
      それがあってのダークソウルだろ
    64. 64 名無しの亡者さん 2016年03月21日 02:26 id:SayYSe6I0
      デモンズ初期の頃、頑張って低Lvで攻略して強武器でブイブイいわせてました。オンゲ初心者だった私は後にそれが初心者狩りなる行為だという事を知りました。犠牲になられた方々に心よりお悔やみ申し上げます。
    65. 65 名無しの亡者さん 2016年03月21日 04:05 id:mIOMxUOO0
      初狩にびく付きながら攻略するのもなかなか楽しいもんやで。理不尽でも侵入ないと面白くないし、理不尽あってこそのソウルシリーズだしな(´・ω・`)
    66. 66 名無しの亡者さん 2016年03月21日 04:24 id:mY.FcwKG0
      ダクソでミミック頭とスモウ防具を防具破壊状態にして能力値不足のスモハン二刀流
      に災厄指輪つけて、見た感じ強そうなキャラ作って初心者に勝ってもらって対人を楽しんで貰うかませ犬プレイしてたなぁ
    67. 67 名無しの亡者さん 2016年03月21日 04:47 id:d3BpbXfO0
      1週目は侵入されないようにすればええやん
    68. 68 名無しの亡者さん 2016年03月21日 04:58 id:vrCsMXzh0
      pvpのあるゲームってそんなもんだろーに
    69. 69 名無しの亡者さん 2016年03月21日 05:15 id:6uk7QyII0
      まあデモンズの酸や名残誘導によるNPC殺害みたいな大体侵入がやり過ぎたらホストが困るような事は軒並み削除ないし弱体化されてるし問題ないな。

      だが塊ゲットして最終強化の準備が整うくらい進むまではフレや初心者には極力オフかソロ推奨して回るわ。低レベ狩り連中はホストが白を呼びにくい地味なエリアに常駐してしつこく同じホスト狙う奴もいるからな。
    70. 70 名無しの亡者さん 2016年03月21日 05:45 id:eTANITWH0
      薪の王状態を解除して侵入を受け付けないようにしたりとか、解除してても侵入されるエリアなら素直に白呼ぶかオフでプレイすればいいと思うよ。
      少なくともダクソ初期の雷武器みたいな無補正で火力の高い武器は少ないからマシにはなってると思うし、こればかりは自衛で回避するしかないね。
    71. 71 名無しの亡者さん 2016年03月21日 05:56 id:QTd34CQX0
      神秘カンストマンなら侵入しても凡ミスで簡単に死ぬから侵入でも気楽に使える。聖杯結晶つけても近接戦は普通に辛いしね。弓も辛いけど
    72. 72 名無しの亡者さん 2016年03月21日 06:01 id:QTd34CQX0
      ダクソやって不死街やら最下層で雷武器もった侵入者を思い出したわ。最下層は自分とホスト含めてみんなまだ弱いから雷で一瞬で溶かされてたな。簡単に初狩り出来るシステムも悪いけど、それを悪用するやつが一番頭おかしい。やれてもやらんだろ普通。
    73. 73 名無しの亡者さん 2016年03月21日 06:04 id:QTd34CQX0
      ※66
      か噛ませ犬プレイ面白そうだな。今回も初心者がたくさん増えるだろうし自分もやってみようかな?
    74. 74 名無しの亡者さん 2016年03月21日 06:52 id:mVi2RWKx0
      ※42あんな風に強くなりたいとは思わんだろ
      強いと言っても基本は装備の暴力なんだし
    75. 75 名無しの亡者さん 2016年03月21日 06:59 id:P5R2FMpX0
      初狩りしようと低レベルで侵入したらカンストマンにあたって逆レ○プされる
      みたいなことが起こるんなら肯定するけど、レベルだけじゃなく装備まで考慮しての
      マッチングなんて不可能だろうから反対
    76. 76 名無しの亡者さん 2016年03月21日 07:08 id:NOOs8M8K0
      初見の楽しみさえ奪わなければ初狩りでも何でもいいや。
      ダクソ初見時に黒が勝手にギミック作動させて先進んでった時が一番萎えた。
    77. 77 名無しの亡者さん 2016年03月21日 07:49 id:o3C8C6dp0
      初めて無印やった時は赤は一度も侵入してこなくて青ばっかりで不快だったな
      こっちは一度も侵入した事ないのにとても理不尽に感じた
    78. 78 名無しの亡者さん 2016年03月21日 08:12 id:mtHeuowP0
      ※77ドリン様を殺したんだろ?ならば罪人だ問答無用で侵入してやんよ!
    79. 79 %E5%90%8D%E7%84%A1%E3%81%97%E3%81%AE%E4%BA%A1%E8%80%85%E3%81%95%E3%82%93 2016年03月21日 08:50 id:pDQcxdHY0
      戦績マッチングってこのゲームじゃだめなんかね?
    80. 80 名無しの亡者さん 2016年03月21日 09:34 id:mHPUmUPY0
      初狩りはなぁ、純粋に害悪だからフロム的にも潰しにきてるけど、その反動が色々出てるんだよなぁ
    81. 81 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:01 id:LV.1ZS3w0
      明らかに慣れてない初心者相手ならわざと手を抜いて勝つか負けるかホストの頑張り次第っていうギリギリの戦いをするようにしてたわw
      ダクソ2だとソウル量マッチングだったから常に全力で戦ってたけど、3だと初心者相手の接待プレイがまた出来そうでワクワク。
    82. 82 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:26 id:rbN4h3lj0
      初心者が熟練者に勝てないのは対人じゃ当たり前だしなぁ…白呼べるけど侵入無くなるまで騒いでそうな話題
    83. 83 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:37 id:GHqm5bybO
      こっちが初心者を選んで入っているわけじゃないのでセーフ
    84. 84 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:44 id:uGOjUOIO0
      実際、初狩りってその後のエリアのプレイヤー人口が減るから辞めて欲しいな~
      相手の装備に合わせてギリギリ勝つ演出ぐらいできる人ならどんどんやって欲しいが。
    85. 85 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:46 id:mVi2RWKx0
      ブラボの初心者狩り対策のシステムでよかったと思う

      実力云々より圧倒的装備の性能差を序盤の侵入に持ち込むなって意見の人と単純にpsの問題で初心者が勝てるわけないじゃんって意見の人じゃ双方のの意見が合うわけないし…
    86. 86 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:52 id:rhrqgu0W0
      デモンズで初狩りされて煽られた時はめっちゃムカついたし、次あった時に煽り返したいって思うタイプだったから逆にこのゲームにはまってしまった
      自分は外道プレーは極力しないようにしてるがもともと人を選ぶゲームなんだから、ボスの理不尽な攻撃や対人の敗北でやめてくプレイヤーは切り捨てていくほうがこのシリーズの延命につながると思う
      下手に万人にうけるものにしてほしくない
    87. 87 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:52 id:IXvIjj6w0
      そもそも初狩りはPSの問題ではなく、装備差で絶対勝利出来て自分だけが果てしなくいい気分になりたいがため、永遠と初心者(装備が未熟な低レベル帯)虐殺君なので是非もなく色々論外。
      装備差関係なく圧倒的PSで初心者に侵入の洗礼を受けさせるという本来の醍醐味とはだいぶ違う。
    88. 88 名無しの亡者さん 2016年03月21日 10:58 id:FSNetMFD0
      ※87
      みんなそういう認知じゃないんだ、装備差なしのPS的初心者ならお守りしないでぶちのめしてOK だろ
      PSは低いけど勝ちたいなんてさすがにわがまますぎるだろ、寧ろ殺されて相手の動き真似て強くなっていくのがソウルシリーズって枠だけじゃなてほかのゲームでもそう
    89. 89 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:11 id:rhrqgu0W0
      出待ちにも言える事だがなんでもシステムの変更で対策しようとしてほしくない
      強いフレ呼ぶとか、オフでやるとか、最初は装備のみ強化するとか、ブラックリストに入れるとか自分でできる対策もある
      やる輩がクソでムカつくのもわかるが自由度は奪って欲しくないな
    90. 90 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:16 id:0j4ZftK.0
      ソウルレベル+装備全体の強化値の平均値をマッチング時に参照させればいいんじゃん?
      問題なのはレベル同じでも装備の強化度合によって歯が立たなくなることなんだし
    91. 91 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:26 id:IjE.XWlP0
      確かにもうほとんど初心者なんていないだろし、問題は初心者を狩るというより、装備の差だな。
    92. 92 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:31 id:iP18NaRV0
      こんな時だけ、オンはオマケ何て言うバカは湧いて来ないんだなw
    93. 93 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:32 id:DLehpRLY0
      白や装備以外でも霧まで逃げる、ちょっと難しいけどフォースとかで場外とかやりようは色々ある。最悪オフやプロロだってある。システムで何とかしてもらおうよりも自分で考えるべき
    94. 94 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:40 id:PAPuyuZ60
      ※88横槍入れるが実際ソウルシリーズの初狩り狩りはps要素は皆無なのは事実だと思うよ?
      デモンズなら削りと酸霧持ってくるだけだし無印なら梯子裏で呪術使って燃やし尽くすだけだし
    95. 95 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:41 id:HZTfPE.r0
      別に侵入されてもいいけど、わざわざ初心者とばかり当たるように自キャラを調整して弱い者いじめ楽しい!って人はちょっと引くな。要は気持ちというかどこにモチベーション持ってるかでしょ。相手にそんなんわからんけども
    96. 96 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:43 id:ljz6mHlt0
      初狩りとかやってるからクソマッチングになったし、出待ちのせいで協力に制限時間ついたんだよな
    97. 97 名無しの亡者さん 2016年03月21日 11:44 id:PAPuyuZ60
      ※93オフというか亡者しか対策が無かったのが無印の教区だったからなぁ

      普通にオフにする以外で対処できるなら低レベ狩りは全然気にしないんだけどね
    98. 98 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:00 id:TgVeZsku0
      ※92
      オンはおまけだよねww
    99. 99 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:08 id:6uk7QyII0
      そんな低レベルで装備や所持アイテムが乏しいホストだけを狙う不良のカツアゲみたいな連中を絞めてやる為にフロムが高レベル侵入出来る暗月用意したら、条件よすぎて闇霊そっちのけで暗月霊ばっかになったでござる→2では救援霊にしたけどそもそもマッチングシステム的に呼ばれないので待ちぼうけか暗月と同じように侵入する方が気軽でござる

      1周目終わったら低レベ救援霊キャラ作って初狩りどもを駆除してやりたいね。
    100. 100 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:10 id:F4iXV9pR0
      嫌ならオフでやればいいのに
    101. 101 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:15 id:NmFLJ0xu0
      無印は確か亡者状態だと侵入されなくて、人間状態の時のデメリットとして侵入されるというルールだったよね。それで侵入されて初狩りと文句言ってるのが、おかしいな。人間性使わなけりゃよかっただけの話でしょう。
      下手でクリアできず、やられて文句言ってやめてく人はいるのは、自分に合わないだけで全てのゲームで当然にあること。ソウルシリーズは難易度の高さも売りだし、やめてく人の大多数は、攻略自体がダメなんだと思うよ。初狩りは、ただの言い訳だな。下手でただメーカーに文句言ってるだけの見当違い。オフる前に、このゲームあなたできるの?と言いたい。
    102. 102 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:23 id:mVi2RWKx0
      ※101その初心者狩りにやられるのを避けるための手段が無印の教区だとオフしかないってのはダメでしょ

      対策がゲームシステムの一つを犠牲にしなければならないってのは問題でしかないよ
      他の場所とかなら霧逃げしろよとか白を囮に逃げろとかそれが嫌ならオフがあるぞって言えるが
    103. 103 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:27 id:8TxSiHsM0
      フロムは広告動画に出演するような下手くそにもクリアできるようにして新規を増やしたいんだろ
      操作もおぼつかないような新規が遠慮もクソもない闇霊にひたすら狩られる事態は避けたい
      難しくしたって脱落者が増えていくだけだから商売としては当然の判断
      そして数々の規制はお前らの行動のせい
    104. 104 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:48 id:xAnLPT2Q0
      初心者狩りって、弱いものいじめでいくらゲームで性根ちょっと腐ってるとは思う。

      ただ、ある程度の経験差によるものは仕方ないけど、圧倒的な装備差でねじ伏せるのはねぇ。
      装備差にそれほど差がないなら、侵入される側も勝てる可能性あるけど、
      装備差が激しい場合、よっぽど侵入される側のPSが上手くないとほぼ間違いなく殺されるし。

      ほとんど初期装備みたいな状態で、いきなりラスボスとわたりあえる位のスペックの敵がきたら、
      理不尽過ぎてクソゲーって言いたくなるのも分かる。
    105. 105 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:51 id:TfMz10Fa0
      初狩りが楽しいのは認める
      しかしシリーズの寿命を縮める結果しか残さないので否定派
      実際マッチングがシンプルかつ盛況だったデモンズ方式に戻らないのは初狩りのせいだろ
    106. 106 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:52 id:6uk7QyII0
      ※101
      ・無印篝火はまず一度生身にならんと篝火強化出来ない。人間性自体各種防御力強化、ドロップ率強化、一部の武器火力強化等恩恵が多いので自殺等して無駄にしたくない。何より亡者時の見た目がキツい。
      ・ソラール等生身にならないと進めれないイベント(NPC召喚)がある。

      下手ならやめろってのは侵入抜きの攻略で雑魚の亡者の群れにすらブー垂れてる連中に言うべきであって、断じて初見低レベルの鍛冶屋にすら出逢ったかどうかの最序盤に強化しきった武器と防具持ち込んでやって来る輩にやられてやめちゃう人に言う事じゃないぞ。
      ならお前初期レベル未強化武器「初見」プレイで雷武器持って呪術揃えて安置や敵の群れの中で待ち構えるフル強化済み仮面巨人を倒せるんだな?そんな名人ソウルシリーズに何人居るんだろうな?
    107. 107 名無しの亡者さん 2016年03月21日 12:55 id:IXvIjj6w0
      いづれにせよ迷惑行為と問題視されて、フロムに対策されてしまうとツマラナイ事(1周目マッチングや鐘女)になってしまうので、極端な行動は自重していただきたいなぁ。
    108. 108 名無しの亡者さん 2016年03月21日 13:18 id:DCTDj4RA0
      まあ、たまには負けてやれよ、お前ら
      それで味を占めてソウルファンが増えたらウィンウィンだろ
    109. 109 名無しの亡者さん 2016年03月21日 13:45 id:WIVEHxvx0
      ぶっちゃけ初心者狩りは一度経験するべき
      走り嵐、削りルーラ酸、ラトリアルーラなんかを経験してると聖杯血晶なんて生易しいもんだ
      一度狩られることで、侵入者がいかに危険かを理解させてもらえる
    110. 110 名無しの亡者さん 2016年03月21日 13:58 id:ghurxbtD0
      初狩りって言葉はデモンズ、ダクソだけかと思ってた 走り嵐とか酸、削り槍 炎派生ハルバ、平和吸魂、こんな感じか。このレベルが初狩りかと...
      ブラボも初狩りっていうの?聖杯血晶はまあ低レベルで頑張って取得→侵入してるんだからいいと思うけどなあ...
      まあ、初心者に優しくするのは大事なことだけど初心者も初心者で他の経験者に求めすぎだね 肯定派でふ
    111. 111 名無しの亡者さん 2016年03月21日 14:01 id:n7J4hOEv0
      クソマッチクソ仕様でも文句言わずにやってれば?プロゲーマーの対人勢様なんでしょ?
    112. 112 名無しの亡者さん 2016年03月21日 14:10 id:GHqm5bybO
      面白かったのがブラボ出た時は出て3日くらいで言われてたんだよな

      初心者しかいないのに初狩りってなんやねんと
    113. 113 名無しの亡者さん 2016年03月21日 15:04 id:iRNnfZTX0
      >>101
      難しいから協力者を呼ぶために生身になるって理由がある、ソロで生身になるなら文句言うやつが可笑しいけど協力者呼ぶためなら生身にならんと呼べないだろ?
    114. 114 名無しの亡者さん 2016年03月21日 15:06 id:IALAkyqG0
      だからさ、何回も言うけど、
      1回狩られちゃえば、亡者やらソウル体になってもう狩られなくなるじゃんよ
      初心者だったら生身維持するなんてことしないし
      その1回やられるだけで投げるとかどんだけメンタル弱い子?
    115. 115 名無しの亡者さん 2016年03月21日 15:27 id:oT.MEoxe0
      少し上手くなった程度で初心者狩り対策なんてねえよ
      あいつらなんだかんだけっこう嫌らしい動きするぞステータス低いのわかってるし
      箱バグ時代の前のファンメ初狩に至っては猛者率も高い
      ワンパンだけじゃなくて毒投げやダークハンドで遊ぶカスもいる
    116. 116 名無しの亡者さん 2016年03月21日 15:27 id:n7J4hOEv0
      >>114 のプレイするダークソウルに強力プレイってないの?生身は侵入霊と戦うためだけにあるの?バカなの?
    117. 117 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:15 id:8luCrN540
      初狩りを受けられるのは初心者の内だけなんだぞ!2では来なくて寂しかったし、俺はシリーズに一度は経験しときたいな
    118. 118 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:19 id:x.MOxP3P0
      初狩りは別にいいが、それで倒した初心者を煽る輩がクソだしそいつらのせいでシステムが悪化してることに気づけよ。煽るなら上手い奴や卑怯な奴を倒してやれって思う。
    119. 119 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:31 id:06C8HdQg0
      ※114
      1回こっきりで終わればいいなw
      マッチングがマシになったが箱バグ龍体バグ等でヒャッハーする連中が居た時は所変わっても不死街、不死教区、下層、最下層、黒い森と白呼んだり篝火強化する為に生身になる度しつこく侵入されたパターンもあるよ。
      あのときは白呼ぶのにもマッチングが酷すぎて闇霊の方がよく先に来たもんだ。
      3はそうでないのを祈るよ。
    120. 120 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:34 id:TgVeZsku0
      ※118
      ほんとそれ
      単に倒されるだけならそう怒る人もいないだろうけど、それに煽りやメッセつけて
      相手をバカにする奴等がいるから問題なんだよ

      煽ったりするから初心者狩り=弱いものイジメとか思われる
    121. 121 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:37 id:2nmn4Aic0
      そのステージまでしか攻略してないプレイヤーをわざわざ低レベルで先の先まで進めて装備ガチガチにして殺しにいくのはちょっと歪んでますね
      今のオン周りの問題はそういう輩のせいでもある
    122. 122 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:42 id:ZDHltmhn0
      初心者狩りね…
      私も、二週目ハイデで直剣二刀にやられて悔しかったなぁ…

      オーラ持ちとなった時に、その人と再戦がしたかった…!
    123. 123 名無しの亡者さん 2016年03月21日 16:44 id:fNLjQ3EJ0
      ほんとに嫌ならオフでやるだろ(適当)
    124. 124 名無しの亡者さん 2016年03月21日 17:30 id:iiZW3bJH0
      はじめて初狩りされた時にそういうゲームなんだと悟れるかどうかだな
      欠月ファルシで初狩り狩りして煽り倒すのもなかなか楽しかった
    125. 125 名無しの亡者さん 2016年03月21日 17:33 id:QI1dazYS0
      瀕死になるとアイテムスロットが回転を開始して、
      アイテム「濃紺の甲羅」のところで自動的に回転が止まる。
      これを使用すると青色の亀が召喚される。
      この亀は侵入者または世界の主のところまで自動で高速移動し、
      爆発。壊滅的なダメージを与える。
      瀕死にならなければアイテムスロットが回転を開始しないので、
      侵入者も世界の主も落下ダメージによるHP調整をいかに素早く行うかに苦心するようになる。
    126. 126 名無しの亡者さん 2016年03月21日 18:29 id:zLdT.uBG0
      ※114
      尚ダクソ2は亡者状態でも浸入されるもよう
    127. 127 名無しの亡者さん 2016年03月21日 18:33 id:XrL9Savv0
      元々出てくる人型のMOBが中身人間だったら面白いですよねw
      って考えから生まれたシステムなんだから、侵入したら生存してるMOBのどれかになれる
      ぐらいでいいのにね

      侵入したら犬だった、とか、やたらと距離感を上手く取って松明であぶって来る亡者とか
      ナメクジになってホスト探しても誰にも遭遇できず終わったとかになっても面白いと思う

      そしたら侵入して嫌がらせせしたいだけの人も、倒されただけで根拠もなく初狩だって騒ぐ人も納得できるラインなのでは
      強キャラで侵入、俺Tueeeできなくなるし
    128. 128 名無しの亡者さん 2016年03月21日 18:40 id:emxOR.RC0
      初狩りのライン自体曖昧だしな
      Lv100とかメンシスですら初狩りって言ってる奴もいるし
    129. 129 名無しの亡者さん 2016年03月21日 18:42 id:HgEDWOF.0
      ダクソ発売してかなり経ってから勧められてやって不死街突破するまでに初狩りに5回は遭遇したな~
      始めは悔しいだったけど数が増える度に苛立って絶対にやり返してやる!
      て気持ちで進めてたら気付いたらはまってたな
      初狩りは嫌いだし、無い方が良いと思うけど感謝してる
    130. 130 名無しの亡者さん 2016年03月21日 18:59 id:lk9wgTlM0
      執拗嫌がらせ特化装備破壊とか、スペル、装備頼りで勝ったら煽り倒し、負けそうになったら逃げ帰る腰抜けが癌だとは思う
    131. 131 名無しの亡者さん 2016年03月21日 19:02 id:2bASXb.k0
      武器や防具を強化する度に必要能力値が上がる。
      これでレベルを縛ることが出来なくなるから万事解決だろ?
      リアル経験値の差で、初心者が泣きをみるなんて全てのゲームに言えることやん
    132. 132 名無しの亡者さん 2016年03月21日 19:16 id:VN1pLadq0
      ダークソウル系自体初めてで今回の3買うけど雑魚狩りとしてボコボコにされるのかな〜…
    133. 133 名無しの亡者さん 2016年03月21日 19:22 id:5ymU.om30
      初狩りも含めたいやらしさがこのシステムの遊び方なんじゃない?
      嫌ならオフにして拒否できるんだから文句は無いよ、俺はブラボでは終始オフだった
    134. 134 名無しの亡者さん 2016年03月21日 19:49 id:TfMz10Fa0
      ※128
      初狩りじゃなく低Lv狩り、ってこんなん只の言葉遊びだろ
      初期Lvで最大強化属性武器持って不死街やら、1週目のセンやアノロンで大弓構えるような奴のこと
      後者に至ってはやられる方がダクソのプロ()でもソロじゃ相手のミス待ち以外の対処不可能
      2やブラボの仕様叩く奴の大半はコイツらなんじゃないの?
    135. 135 名無しの亡者さん 2016年03月21日 20:00 id:.BAKsHAB0
      どっちかっていうと初心者狩りを嫌がってソロでやる奴が多くなって
      オンライン要素が無意味になる方が問題になりそう
      メッセとサインだけ見れるモードとかの需要はあるよ

      だからブラボとかホストはノーリスク回線切りできるしね
      黒霊はホストに許されない限り不要な存在
    136. 136 名無しの亡者さん 2016年03月21日 21:19 id:iMxcq..V0
      タニタニが最初はソロでやってな~つってんだからおとなしくソロやっとけ
    137. 137 名無しの亡者さん 2016年03月21日 21:45 id:n4rKBICy0
      そも
    138. 138 名無しの亡者さん 2016年03月21日 23:22 id:669yfA8W0
      前作の獲得ソウルマッチングは確かに考えものかもしれないけど、初心者狩りによって若い芽が摘まれるという観点から考えると、1周目だけに関してはアリかもしれないなぁ。

      2周目以降はレベルマッチングという風にできれば。人口の絶対数があれば1番嫌な侵入協力待ちの時間短縮に繋がるかも。

    139. 139 名無しの亡者さん 2016年03月21日 23:38 id:iMxcq..V0
      大弓が対処不可? やっぱ声がデカイ奴らのせいでこうなったのかブラボは
    140. 140 名無しの亡者さん 2016年03月22日 00:06 id:1aadc4FR0
      こういうスレ見るとより一層いやらしい闇霊をしてやろうって気持ちになり、身が引き締まる思いですな!闇霊の同志諸君!
    141. 141 名無しの亡者さん 2016年03月22日 00:31 id:SurxRQsM0
      ※139
      相手はミスしません
      こっちは1週目でカウンター不可能
      この条件でセンやアノロンの細道での落下狙いに対する具体的な対処法は?
      2で闇霊に時間制限が追加された理由を良く考えた方が良い
    142. 142 名無しの亡者さん 2016年03月22日 01:00 id:IXjr487H0
      ※141
      避けるだけじゃん
      大弓なんてましな部類だと思うんだけどねぇ
    143. 143 名無しの亡者さん 2016年03月22日 03:33 id:U.8K.0ro0
      ※139横槍だがセンの古城の岩トラップの先の振り子終点で大弓待ちされると完全に詰むよ
      まあぶっちゃけると大弓じゃなくても盾構えて道塞ぐだけで詰むけどねあそこ

      アノロンの方は知らん、その状況になったことがあまりないから、古城よりかは突破に希望があるだろうけど

      他に完全に詰むポイントが低レベ教区梯子裏で呪術待ち、古城楔ゾーンから登る梯子などがあるよ
    144. 144 名無しの亡者さん 2016年03月22日 04:03 id:lGQqnUzl0
      侵入された程度でゲーム投げ出すやつらは
      ガスコインみたいに序盤ボスで投げ出すから気にしなくていいと思う
      何度も侵入繰り返されるなんてそんなに無いでしょ
    145. 145 名無しの亡者さん 2016年03月22日 06:46 id:qk..C6HT0
      >>135
      本当にその通り。
      一緒にゲームで遊ぶって視点のないやつがたまにいるんだよな。
      相手に嫌がらせをして愉しむ。この言葉に疑問を感じないならゲームをやる以前の問題。
    146. 146 名無しの亡者さん 2016年03月22日 06:57 id:h7KC3vGE0
      ※141
      白に大弓で狙わせる・白二人に走らせる、やりようはいくらでもあんだろ
      ※143
      エアプかよ、詰まねーよ
      白に雷蛇のところに飛び移らせろよ
      声がデカイうえに頭も使えねーのか
    147. 147 名無しの亡者さん 2016年03月22日 09:05 id:U.8K.0ro0
      ※146違うぞ?最後の振り子トラップではなくその前の5〜6連振り子のところだぞ?どこに雷蛇のところに飛び移る場所があるんだよ?

      あそこの終点で大弓構えて渡ってくる瞬間に一発渡った後に一発で完全に渡れなくなるよ?
    148. 148 名無しの亡者さん 2016年03月22日 09:12 id:U.8K.0ro0
      さらに付け加えるとその振り子トラップの入り口がちょうど敵表示の境目だから先に闇霊がいることも渡り始めにやっと視認できるためほぼ完全に不意打ちの形が作れるから回避も困難っていう二段構えだよあそこは
    149. 149 名無しの亡者さん 2016年03月22日 09:32 id:h7KC3vGE0
      闇霊側からも処理関係上、ホスト一行が細道入るまで見えねーよ
      後ろから白がホスト援護(ズレて隙間ができるから大弓ならなおいい)で十分突破できる

    150. 150 名無しの亡者さん 2016年03月22日 09:40 id:x0zloVqC0
      あそこよりも振り子のキャットウォーク上だろ。闇霊しか行けない且つホストの死角になりやすい場所だから、面白いくらい攻略組を撃ち落とせるぞ!
    151. 151 名無しの亡者さん 2016年03月22日 10:00 id:U.8K.0ro0
      ※149その為の大弓だよ?白が米149のような小細工しようとしても視認範囲内だと一本道の上だから道端によって狙い撃ちする形が見えたら白に向けてボタンを離すだけでほぼ確実にボッシュートできる

      何より白とホストのメッセ以外で意思疎通手段がないから基本上手くいかずにどちらかが突貫!って形になるんだよね
    152. 152 名無しの亡者さん 2016年03月22日 10:13 id:QwVYrML40
      狩られるのが嫌な奴はダークソウルシリーズやらなきゃいいよ
    153. 153 名無しの亡者さん 2016年03月22日 10:19 id:h7KC3vGE0
      ※151
      あんな短い一本道で正面から撃たれてもガードすればいいだけ
      侵入されて落下ポイントで無警戒の方がアホだろ
      闇霊が大弓使ってくれるなら木目と呪術で使えば白単独でも突破できる
      学習しないまま何でも初見で突破できる方がおかしいだろ
    154. 154 名無しの亡者さん 2016年03月22日 10:33 id:VXxkoy.C0
      ガードしたら大弓だから反動で下がって振り子に当たりそのまま下に落ちるよ、木目ロリだと終点の闇霊に引っかかって止まりそのまま待ち大弓の形になるし待ち大弓と呪術なら呪術<大弓の関係は覆せないし
    155. 155 名無しの亡者さん 2016年03月22日 10:45 id:h7KC3vGE0
      振り子に行く手前までガードして進めば闇霊目視できんだろ
      大弓構えてたら連続木目ロリ、敵前発火連打でいけるだろ
      もう一人の白がバカじゃなけりゃ後ろで弓の援護もしてくれるし、そうじゃなくてもガン待ちなんだからメッセのやり取りぐらできんだろ
    156. 156 名無しの亡者さん 2016年03月22日 11:06 id:VXxkoy.C0
      ※155だから一本道待ち大弓だと発火じゃあ良くて相打ちって言ってるじゃん
      白の弓援護も大弓じゃないと強靭削りないから意味がないし、大弓だと移動撃ち不可な上準備発射までに時間かかるからその間に渡りきったホストは大弓で落とされてるし
      敵前発火じゃ待ち大弓よりも発生遅いから先に射たれてノックバックからの振り子で落下っていう結果しか残らないぞ?

    157. 157 名無しの亡者さん 2016年03月22日 11:21 id:Si74Oq0s0
      そもそもこんな議論交わしたとこでなんもうまれないという事がわかんない辺り引きこもりぼっちだな
    158. 158 名無しの亡者さん 2016年03月22日 11:32 id:VXxkoy.C0
      散々いろいろ詰むとか書いた後で恥ずかしいが自分で突破方思いついたw
      結晶塊を2人展開そのまま特攻で突破できてしまうw
      偉そうなこといろいろ言ってごめんなさい
    159. 159 名無しの亡者さん 2016年03月22日 11:42 id:Z7DlcDQ80
      初心者狩りって言うか、毎回恒例の先行バグ使用組がめちゃくちゃやるから問題なんだろ
    160. 160 名無しの亡者さん 2016年03月22日 12:33 id:h7KC3vGE0
      ※158
      残念、ハベル盾両手持ちでガードしながらフォース撃たれるだけで突破できません
    161. 161 名無しの亡者さん 2016年03月22日 12:49 id:U.8K.0ro0
      ※160フォースならロリ回避からの後ろから大弓もしくは蹴りの押し出しで突破されない?怒りのせいでフォース系の回避に慣れた人多いし厳しいと思うんだけど

      大弓の場合予備動作無しだから見てからロリ回避ほぼ不可な上向こうの行動後に瞬間カウンターかけれるから蹴りにも対応できてこの辺りはパスできてたんだけどねぇ
    162. 162 名無しの亡者さん 2016年03月22日 13:07 id:h7KC3vGE0
      ※161
      大弓じゃなくてもHSで怯むから人数さえいれば何でもいける
      大弓待機も敵前まで木目ロリで相手が撃つまでガード(敵前ガードでのノックバックは、振り子までもどされない)撃てば発火連打でもフォース連打でも蹴りでも何でもいいよ
      まぁそれまでに相手がのんきに大弓構えてたら援護射撃でどうにかなってるよ
      一発撃って先頭を沈めれなかった時点で大弓ガン待ち側の負け
    163. 163 名無しの亡者さん 2016年03月22日 13:19 id:U.8K.0ro0
      ああ塊の他に弓でヘッドショットがあったか…こうなると結構突破方ある

      他だとpcが渡り始めたら平和フォースとかどうだろ?
      ヘッドショット対策にもなると思うけどいかんせん平和は使ったことあまりないから判断つかないんだよね
    164. 164 名無しの亡者さん 2016年03月23日 10:40 id:qvcu.6840
      新規ユーザーが嫌な思いさせられて各レビューで糞ゲーと評価し転売する事はメーカー側からすると避けたい。
      お前らが束になって肯定したとしてもそれは変わらないし、逃したユーザーの損失分補填するわけでもないくせに何を偉そうにw
      そもそも、メーカーが低価格で提供してくれるから遊べる立場だと理解しような。自分の小遣いで作れるか?
    165. 165 名無しの亡者さん 2016年03月23日 14:24 id:dFr1.RdP0
      初狩り賛成では無いけど好きだわ
      圧倒的戦力差で後発組をひねり潰すのが面白い
      ただ初狩りなんてやる奴は性格のねじ曲がったゴミクズ人間という事は間違いない
      やられた方はたまったもんじゃないしな
    166. 166 名無しの亡者さん 2016年03月24日 11:15 id:L.Fx9Tm90
      経験による差を良しとしないなら金払えば誰でも最強になれるソシャゲーが向いてるよw
    167. 167 名無しの亡者さん 2016年03月24日 22:27 id:DqC.VVMS0
      でもニート先輩に雑魚って言われちゃうんでしょう?
    168. 168 名無しの亡者さん 2016年03月25日 04:19 id:.3YgTenv0
      同じ程度と武器でくるならいいよ
      フル強化した武器でくんなよ
    169. 169 名無しの亡者さん 2016年04月02日 11:39 id:.NYBHx850
      ただ倒されて人間性わたしたり人の像渡したりならいいけれど
      酸なり槍なりで武器こわしてソウル足りず…はできない方が良い
      嫌がらせに重点を置かれたらダメよ
    170. 170 名無しの亡者さん 2016年04月03日 23:40 id:w1dJpegz0
      必死に進めてるのに侵入されて掻き回されて最悪篝火まで戻される気持ち考えたら正直このシステム二周目からでいいんじゃねえかなと思う初心者です
    ・NGワードはライブドア基準です。
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